[Lly] VS: [Lly] toinen määrittelyongelma

Jouni.Lindqvist@helsinginenergia.fi Jouni.Lindqvist@helsinginenergia.fi
Thu, 29 Jan 2004 13:15:30 +0200


This message is in MIME format. Since your mail reader does not understand
this format, some or all of this message may not be legible.

------_=_NextPart_001_01C3E659.3450040E
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Moi!
=20
Itse ajatelen kyll=E4 niin, ett=E4 jos on jotenkin tiedossa jonkun =
linnun
olemassa olo eli
tied=E4t mik=E4 lintu ja miss=E4 lintu on, niin kyseess=E4 on aina =
bongattu laji,
huolimatta muistaisiko
sit=E4 kyseisell=E4 hetkell=E4 vai ei...;-)
=20
Eli sama asia p=E4invastaisesti k=E4=E4nnettyn=E4; olet t=E4ysin =
pimennossa kaikesta
lintuinformaatiosta
(netti, s=E4hk=F6posti, lehdet, kaverit, puhelin yms.) ja tulet =
vaikkapa Oulun
Oritkarille ja plokkaat
sielt=E4 harmaasirkun...vaikka lintu olisi ollut jo kuukausia (tai
mittaamattoman pitk=E4n ajan) paikalla
ja siit=E4 et mit=E4=E4n ole koskaan tiennyt->laji on sponde, piste.
=20
N=E4it=E4 asioita saa itsekin v=E4lill=E4 mietiskell=E4 ja tulkintoja =
voi olla...
=20
Helzingist=E4 mietteili,
=20
Jouni L
-----Alkuper=E4inen viesti-----
L=E4hett=E4j=E4: Rahko, Pekka [mailto:pekka.rahko@kaleva.fi]=20
L=E4hetetty: 29. tammikuuta 2004 11:46
Vastaanottaja: Lly@lists.oulu.fi
Aihe: [Lly] toinen m=E4=E4rittelyongelma


Hei,
=20
Tuli mieleen toinen m=E4=E4rittelyongelma: spontaani pinna. =
T=E4m=E4h=E4n on siis
bongauksen "vastakohta": laji, joka l=F6ydet=E4=E4n itse. Aivan =
erityisesti
mielt=E4ni askarruttaa tositapaus loppukev=E4=E4lt=E4 1999. Oulussa oli =
jo pitk=E4=E4n
viihtynyt paikallinen harmaasirkku Oritkarin joutomaa-aluella. En ollut =
sit=E4
k=E4ynyt katsomassa, koska bongaamiseni on enemm=E4n kuin laiskaa. =
Meninp=E4
sitten er=E4=E4n=E4 aamuna Oritkariin haastattelemaan =
ymp=E4rist=F6keskuksen
lintuasiantuntijaa - muistamatta lainkaan, ett=E4 alueella on =
harmaasirkku!
Muistan viel=E4kin h=E4mm=E4stykseni, kun sirkku kirskautti =
ensimm=E4isen s=E4keens=E4:
"MIK=C4 laulaa noin???"  Kun sain linnun silmiini, arvoitus tietysti =
ratkesi
ja muistin sill=E4 sekunnilla ett=E4 t=E4=E4ll=E4h=E4n se harmaasirkku =
on ollut.=20
=20
Ja ongelma tulee t=E4ss=E4: sainko spontaanin pinnan? Tiesin, ett=E4 =
kyseinen
lintu on n=E4hty alueella, mutta menness=E4ni sinne en sit=E4 =
todellakaan
muistanut. Ongelma askarruttaa minua vain filosofisessa mieless=E4 - en
erittele pinnojani spontaaneihin ja bongattuihin.=20
=20
- Pekka R.
=20

------_=_NextPart_001_01C3E659.3450040E
Content-Type: text/html;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns=3D"http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:o =3D=20
"urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w =3D=20
"urn:schemas-microsoft-com:office:word"><HEAD>
<META HTTP-EQUIV=3D"Content-Type" CONTENT=3D"text/html; =
charset=3Diso-8859-1">
<TITLE>Viesti</TITLE>

<META content=3DWord.Document name=3DProgId>
<META content=3D"MSHTML 6.00.2712.300" name=3DGENERATOR>
<META content=3D"Microsoft Word 10" name=3DOriginator><LINK=20
href=3D"cid:filelist.xml@01C3E65D.7272A990" rel=3DFile-List><!--[if gte =
mso 9]><xml>
 <o:OfficeDocumentSettings>
  <o:DoNotRelyOnCSS/>
 </o:OfficeDocumentSettings>
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <w:WordDocument>
  <w:SpellingState>Clean</w:SpellingState>
  <w:GrammarState>Clean</w:GrammarState>
  <w:DocumentKind>DocumentEmail</w:DocumentKind>
  <w:HyphenationZone>21</w:HyphenationZone>
  <w:EnvelopeVis/>
  <w:Compatibility>
   <w:BreakWrappedTables/>
   <w:SnapToGridInCell/>
   <w:WrapTextWithPunct/>
   <w:UseAsianBreakRules/>
  </w:Compatibility>
  <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel>
 </w:WordDocument>
</xml><![endif]-->
<STYLE>@page Section1 {size: 595.3pt 841.9pt; margin: 70.85pt 2.0cm =
70.85pt 2.0cm; mso-header-margin: 35.4pt; mso-footer-margin: 35.4pt; =
mso-paper-source: 0; }
P.MsoNormal {
	FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; =
mso-style-parent: ""; mso-pagination: widow-orphan; =
mso-fareast-font-family: "Times New Roman"
}
LI.MsoNormal {
	FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; =
mso-style-parent: ""; mso-pagination: widow-orphan; =
mso-fareast-font-family: "Times New Roman"
}
DIV.MsoNormal {
	FONT-SIZE: 12pt; MARGIN: 0cm 0cm 0pt; FONT-FAMILY: "Times New Roman"; =
mso-style-parent: ""; mso-pagination: widow-orphan; =
mso-fareast-font-family: "Times New Roman"
}
A:link {
	COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline; text-underline: single
}
SPAN.MsoHyperlink {
	COLOR: blue; TEXT-DECORATION: underline; text-underline: single
}
A:visited {
	COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline; text-underline: single
}
SPAN.MsoHyperlinkFollowed {
	COLOR: purple; TEXT-DECORATION: underline; text-underline: single
}
SPAN.Shkpostityyli17 {
	COLOR: windowtext; FONT-FAMILY: Arial; mso-style-type: =
personal-compose; mso-style-noshow: yes; mso-ansi-font-size: 10.0pt; =
mso-bidi-font-size: 10.0pt; mso-ascii-font-family: Arial; =
mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial
}
SPAN.SpellE {
	mso-style-name: ""; mso-spl-e: yes
}
SPAN.GramE {
	mso-style-name: ""; mso-gram-e: yes
}
DIV.Section1 {
	page: Section1
}
</STYLE>
<!--[if gte mso 10]>
<style>
 /* Style Definitions */=20
 table.MsoNormalTable
	{mso-style-name:"Normaali taulukko";
	mso-tstyle-rowband-size:0;
	mso-tstyle-colband-size:0;
	mso-style-noshow:yes;
	mso-style-parent:"";
	mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;
	mso-para-margin:0cm;
	mso-para-margin-bottom:.0001pt;
	mso-pagination:widow-orphan;
	font-size:10.0pt;
	font-family:"Times New Roman";}
</style>
<![endif]--></HEAD>
<BODY lang=3DFI style=3D"tab-interval: 65.2pt" vLink=3Dpurple =
link=3Dblue>
<DIV><FONT face=3DArial color=3D#0000ff size=3D2><SPAN=20
class=3D165020711-29012004>Moi!</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial color=3D#0000ff size=3D2><SPAN=20
class=3D165020711-29012004></SPAN></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial color=3D#0000ff size=3D2><SPAN =
class=3D165020711-29012004>Itse=20
ajatelen kyll=E4 niin, ett=E4 jos on jotenkin tiedossa jonkun linnun =
olemassa olo=20
eli</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial color=3D#0000ff size=3D2><SPAN =
class=3D165020711-29012004>tied=E4t=20
mik=E4 lintu ja miss=E4 lintu on, niin kyseess=E4 on aina bongattu =
laji, huolimatta=20
muistaisiko</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial color=3D#0000ff size=3D2><SPAN =
class=3D165020711-29012004>sit=E4=20
kyseisell=E4 hetkell=E4 vai ei...;-)</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial color=3D#0000ff size=3D2><SPAN=20
class=3D165020711-29012004></SPAN></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial color=3D#0000ff size=3D2><SPAN =
class=3D165020711-29012004>Eli=20
sama asia p=E4invastaisesti k=E4=E4nnettyn=E4; olet t=E4ysin pimennossa =
kaikesta=20
lintuinformaatiosta</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial color=3D#0000ff size=3D2><SPAN=20
class=3D165020711-29012004>(netti, s=E4hk=F6posti, lehdet, kaverit, =
puhelin yms.) ja=20
tulet vaikkapa Oulun Oritkarille ja plokkaat</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial color=3D#0000ff size=3D2><SPAN =
class=3D165020711-29012004>sielt=E4=20
harmaasirkun...vaikka lintu olisi ollut jo kuukausia (tai =
mittaamattoman pitk=E4n=20
ajan) paikalla</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial color=3D#0000ff size=3D2><SPAN =
class=3D165020711-29012004>ja=20
siit=E4 et mit=E4=E4n ole koskaan tiennyt-&gt;laji on sponde,=20
piste.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial color=3D#0000ff size=3D2><SPAN=20
class=3D165020711-29012004></SPAN></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial color=3D#0000ff size=3D2><SPAN =
class=3D165020711-29012004>N=E4it=E4=20
asioita saa itsekin v=E4lill=E4 mietiskell=E4 ja tulkintoja voi=20
olla...</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial color=3D#0000ff size=3D2><SPAN=20
class=3D165020711-29012004></SPAN></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial color=3D#0000ff size=3D2><SPAN=20
class=3D165020711-29012004>Helzingist=E4 mietteili,</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial color=3D#0000ff size=3D2><SPAN=20
class=3D165020711-29012004></SPAN></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=3DArial color=3D#0000ff size=3D2><SPAN =
class=3D165020711-29012004>Jouni=20
L</SPAN></FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=3Dltr=20
style=3D"PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px =
solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV></DIV>
  <DIV class=3DOutlookMessageHeader lang=3Dfi dir=3Dltr =
align=3Dleft><FONT face=3DTahoma=20
  size=3D2>-----Alkuper=E4inen viesti-----<BR><B>L=E4hett=E4j=E4:</B> =
Rahko, Pekka=20
  [mailto:pekka.rahko@kaleva.fi] <BR><B>L=E4hetetty:</B> 29. tammikuuta =
2004=20
  11:46<BR><B>Vastaanottaja:</B> Lly@lists.oulu.fi<BR><B>Aihe:</B> =
[Lly] toinen=20
  m=E4=E4rittelyongelma<BR><BR></FONT></DIV>
  <DIV class=3DSection1>
  <P class=3DMsoNormal><FONT face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  style=3D"FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: =
Arial">Hei,<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
  <P class=3DMsoNormal><FONT face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  style=3D"FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: =
Arial"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
  <P class=3DMsoNormal><FONT face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  style=3D"FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Tuli mieleen toinen=20
  m=E4=E4rittelyongelma: spontaani pinna. T=E4m=E4h=E4n on siis =
bongauksen "vastakohta":=20
  laji, joka l=F6ydet=E4=E4n itse. Aivan erityisesti mielt=E4ni =
askarruttaa tositapaus=20
  loppukev=E4=E4lt=E4 1999. Oulussa oli jo pitk=E4=E4n viihtynyt =
paikallinen <SPAN=20
  class=3DSpellE>harmaasirkku</SPAN> <SPAN =
class=3DSpellE>Oritkarin</SPAN> <SPAN=20
  class=3DSpellE>joutomaa-aluella</SPAN>. En ollut sit=E4 k=E4ynyt =
katsomassa, koska=20
  bongaamiseni on enemm=E4n kuin laiskaa. Meninp=E4 sitten er=E4=E4n=E4 =
aamuna <SPAN=20
  class=3DSpellE>Oritkariin</SPAN> haastattelemaan =
ymp=E4rist=F6keskuksen=20
  lintuasiantuntijaa - muistamatta lainkaan, ett=E4 alueella on <SPAN=20
  class=3DSpellE>harmaasirkku</SPAN>! Muistan viel=E4kin =
h=E4mm=E4stykseni, kun <SPAN=20
  class=3DSpellE>sirkku</SPAN> kirskautti ensimm=E4isen s=E4keens=E4: =
"MIK=C4 laulaa=20
  noin<SPAN class=3DGramE>???</SPAN>" <SPAN=20
  style=3D"mso-spacerun: yes">&nbsp;</SPAN>Kun sain linnun silmiini, =
arvoitus=20
  tietysti ratkesi ja muistin sill=E4 sekunnilla ett=E4 =
t=E4=E4ll=E4h=E4n se <SPAN=20
  class=3DSpellE>harmaasirkku</SPAN> on ollut. =
<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
  <P class=3DMsoNormal><FONT face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  style=3D"FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: =
Arial"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
  <P class=3DMsoNormal><FONT face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  style=3D"FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial">Ja ongelma tulee =
t=E4ss=E4: sainko=20
  spontaanin pinnan? Tiesin, ett=E4 kyseinen lintu on n=E4hty alueella, =
mutta=20
  menness=E4ni sinne en sit=E4 todellakaan muistanut. Ongelma =
askarruttaa minua vain=20
  filosofisessa mieless=E4 - en erittele pinnojani spontaaneihin ja =
bongattuihin.=20
  <o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
  <P class=3DMsoNormal><FONT face=3D"Times New Roman" size=3D3><SPAN=20
  style=3D"FONT-SIZE: 12pt; mso-no-proof: =
yes"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P>
  <P class=3DMsoNormal><FONT face=3DArial size=3D2><SPAN=20
  style=3D"FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial; mso-no-proof: yes">- =
Pekka=20
  R.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
  <P class=3DMsoNormal><FONT face=3D"Times New Roman" size=3D3><SPAN=20
  style=3D"FONT-SIZE: =
12pt"><o:p>&nbsp;</o:p></SPAN></FONT></P></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTM=
L>

------_=_NextPart_001_01C3E659.3450040E--