[Lly] VS: VS: [oriolusverkko] Petolintujen pesäpaikat tiiraan!
Pertti Koskimies
pertti.koskimies at kolumbus.fi
Mon Mar 17 11:20:00 EET 2008
Teemu Lehtiniemi vastasi äsken esiin nostamiini kysymyksiin alkuperäisen
viestini kohdeverkoissa, ja välitän tämän myös rengastajien tietoon, koska
sinne Teemun vastaus ei mennyt.
Toivon että kommentteja ei jatkossa tulisi pelkästään siihen, miten vaikeaa
tai helppoa katsausten tekijöiden ym. on tehdä katsauksiaan. Ydinkysymykseni
oli eettinen: miten järkevää, perusteltua ja lintujen kannalta moraalisesti
oikeutettua on tallentaa internetiin tietoa valtavasta joukosta pesäpaikkoja
tilanteessa, jossa ei voi olla varmuutta sen pysymisestä ns. oikeissa
käsissä esim. 20 v kuluttua, ja josta sitä ei saa pois kun ensimmäinen
väärinkäytös tulee. Kyse on monista uhanalaisista lajeista, joilla käydään
monenlaista kauppaa ja jotka ovat taloudellisen toiminnan kohteina, joita
myös vainotaan ym. Ja joiden tulevia uhkia emme tiedä, ainoastaan sen, että
monenlaiset uhkat näyttävät yleistyvän ja monipuolistuvan, ja jo kuopatuksi
luullut munankeruu, haukkojen salakuljetus metsästyshaukoiksi jne ovat
pikemminkin yleistymässä kuin harvinaistumassa.
Ainakin tunturihaukasta tiedän, että suojaukset ovat ihan toista luokkaa
kuin Tiiran. On myös vanhoja konsteja, kaikkea ei tarvitse olla
tietokoneessa ja yhdessä paikassa eikä herra paratkoon internetissä, saati
jos on koneessa ei tuota tietokonetta tarvitse kytkeä nettiin kuten Teemukin
jo tiesi. Mutta tarkemmin en tietysti näistä asioista halua kenellekään
kertoa.
Ymmärrän, että kyse on tasapainoilusta tietovuotojen riskin ja tiedon
tehokkaamman hyväksikäytön kanssa. Siksi nostinkin asian esille ja kaipaan
lisää kommentteja, en pelkkää hymistelyä siitä että kaikki Tiiraan ja heti.
Ennen tultiin mainiosti toimeen ilman kännykkää, nyt tuntuu että ihminen
kuolee ilman sitä. Ennen onnistui moni asia ilman nettiä, nyt tuntuu että
kaikki onnistuu ja muuttuu kullaksi kunhan se siellä on. Onko muitakin
keinoja vaikuttaa esim. kaavoituksessa kuin ottamalla tämä yllä kuvattu
riski panemalla pesäpaikat tarkoin nettiin; oliko suojelutoiminta aivan
alkeellista ennen nettiä? Ja kun kaikki tiedämme, että yksittäis- ja
satunnaishavainnoilla, joista Tiira koostuu, on omat selkeät rajoitteensa,
joita olemme Teemun kanssa faunistisissa katsauksissa monesti pohtineet.
Kommentoin sitten lisää kun mielipiteenvaihto jatkuu aikansa. Korostan
vielä, että en ottanut kantaa Tiira-järjestelmään vaan vain näiden
pesäpaikkojen (ja pönttöjen) tallennuksen turvallisuuteen, teoreettisesti ja
ihan käytännössäkin.
Pertti Koskimies
-----Alkuperäinen viesti-----
Lähettäjä: Teemu Lehtiniemi [mailto:teemu.lehtiniemi at birdlife.fi]
Lähetetty: 17. maaliskuuta 2008 10:51
Vastaanottaja: Pertti Koskimies
Kopio: 'Miika Jylkkä'; oriolusverkko at yahoogroups.com;
pk_lintulista at joensuu.fi; ekly-verkko-subscribe at yahoogroups.com;
'Corvusverkko'; 'LLY'; "'\"Lauri Hänninen (BirdLife Suomi ry)\"'";
pertti.saurola at helsinki.fi; 'Björn Ehrnsten'; Sami Timonen; Hanna Aalto
Aihe: Re: VS: [oriolusverkko] Petolintujen pesäpaikat tiiraan!
Hei kaikki,
Pyydän, että viesti välitetään myös sellaisiin verkkoihin, joihin viesti
ei mene lävitse ulkopuolisilta. Kiitos.
Pertti Koskimies kirjoitti pitkän kirjoituksen Internetiin liittyvistä
peloista.
Ohessa muutama asiaan liittyvä kommentti:
I Hakkerointi
Pertti on oikeassa siinä, ettei sellaista verkossa olevaa järjestelmää
varmaan ikinä pysty rakentamaan, etteikö maailman parhaat hakkerit
vähintäänkin joukolla sinne pystyisi joskus murtautumaan. Näinhän se on.
Jokainen kone, joka on yhteydessä toisiin koneisiin (siis verkossa) on
enemmän tai vähemmän haavoittuva. Yksittäisten käyttäjien koneet ovat
yleensä selvästi haavoittuvampia kuin monet www-serverit tai virastojen
tai firmojen serverit, koska yksittäisellä käyttäjällä on vähemmän
asiantuntemusta kuin servereitä rakentavilla ja päivittävillä
asiantuntijoilla.
Yleistäen kaikki data, joka on olemassa verkkoon liitetyssä koneessa, on
altis tietomurrolle. Vain sähköverkossa olevassa koneessa tai paperilla
oleva data on turvassa -turvassa maailman parhailtakin hakkereilta.
Useimmat koneet ovat hyvin epätodennäköisiä hakkeroijien kohteina.
II Tiira ja tietoturva
Tiiran tietoturva on hyvä. Tiiraan tai ylipäänsä serverille, jolla Tiira
sijaitsee ei ole hakkeroitu. Se ei varmasti ole maailman parhaille
hakkereille yhtä kiinnostava kohde kuin Pentagon, mutta siitä huolimatta
järjestelmän tietoturvaan on panostettu ja panostetaan myös
tulevaisuudessa, jottei järjestelmään pystytä murtautumaan.
Uhanalaisten petolintujen pesäpaikkatietoja on Tiiran lisäksi ainakin
Metsähallituksen, ympäristöhallinnon ja metsäkeskusten järjestelmissä
(nekin ovat verkossa). Mihin perustuu Pertin uhkakuva, jonka mukaan
juuri Tiira-järjestelmä olisi haavoittuvampi kuin muut järjestelmät? Vai
onko niin, ettei tietoja saisi kirjata tai ylläpitää myöskään em.
järjestelmissä?
III Tiira ja salaukset
Tiiran automaattisalaukset salaavat automaattisesti kaikkien
suojelullisesti tärkeiden lajien pesintään viittaavat havainnot tai
tietyillä lajeilla ja alueilla jopa kaikki havainnot pesimäaikana tai
ympäri vuoden. Näitä on sekä valtakunnan tasoisia, että jokaisen
jäsenyhdistyksen omien asiantuntijoiden tekeminä.
Tällä varmistetaan se, etteivät kokemattomankin havainnoitsijat
arkaluontoiset havainnot päädy kaikille näkyviksi. Lisäksi
yhdistyskäyttäjillä on mahdollisuus salata mikä tahansa havainto
erikseen, jos yhdistyskäyttäjä katsoo havainnon salattavaksi. Näiden
lisäksi siis käyttäjälläkin on mahdollisuus salata havaintonsa.
Perusajatuksena on se, että havainnoija voi kirjata Tiiraan, minkä
tahansa havainnon, mistä tahansa. No limits.
IV Tiira ja pesähavainnot
BirdLife Suomi suosittelee, että Tiiraan kirjataan kaikki
lintuhavainnot, mukaan lukien pesimähavainnot kaikista lajeista
tarkkoine tietoineen. Näin havainnot ovat lintuyhdistyksen tehokkaassa
suojelu ja tutkimuskäytössä.
Tiiraan kirjatut havainnot ovat aina alueellisen yhdistyksen käytössä.
Arvokkaimpia tietoja yhdistykselle ovat pesäpaikkatiedot, sillä juuri
niiden avulla pystytään parhaiten vaikuttamaan kaavoihin,
turvetuotantoalueisiin ja muihin maankäytön villityksiin. Vanhan
aineiston ja joidenkin henkilöiden keräämään havaintoaineistoon
yhdistyksillä ei aina ole pääsyä. Se on siis pois yhdistysten
tehokkaasta käytöstä.
Mainittakoon tässä, että eräillä alueilla petolintuvastaavat eivät ole
maankäyttöhankkeissa antaneet paikallisyhdistyksen suojeluvastaaville
tietoja alueen petolintujen pesistä. Näin on katkaistu suojelutyötä
sormet, minkä seurauksena rampa paikallisyhdistys saattaa päätyä jopa
lausuntoon, jossa yhdistys kannattaa enemmän petolintujen pesiä tuhoavaa
tielinjausvaihtoehtoa haitattoman sijaan.
Kokemus on opettanut, että yhdessä paikassa sijaitseva data tulee
yhdistyksessä aktiivisesti käytettyä, koska vapaaehtoisilla suojelu ym.
vastaavilla ei ole välttämättä aikaa ruveta huutelemaan eri ihmisille
heidän aineistojensa perään. Siitä vähästä ajasta, joka vapaaehtoisella
on juuri kyseistä maankäyttöhanketta varten käytettävissä,
tietolähteiden karhuaminen vie helposti melkein kaiken ajan. Tarkkojen
koordinaattitietojen ja kartta-avusteen avulla yhdistysten
suojelu-/aluevastaavat pystyvät hyvin nopeasti katsomaan Tiirasta, mitä
on esimerkiksi tielinjausten tiellä.
Tiiran pari ensimmäistä toimintavuotta on tuonut mukanaan paljon uusia
petolintujen pesäpaikkoja ja reviirejä. Yksi syy tähän on se, että
harrastaja on voinut yksinkertaisesti yhdellä ja samalla järjestelmällä
kirjata minkä tahansa havainnon mistä tahansa Suomesta ja se on saman
tien yhdistyksen parhaiden asiantuntijoiden käytössä. Ei tarvitse
erikseen selvitellä, mitä? kenelle? miten? Yksinkertaisuus on valttia.
Havainto, joka ei ole yhdistyksen avainhenkilöillä käytössä, jää
prosessissa käyttämättä, vaikka olisi kuinka hyvä.
Siis: kaikki havainnot Tiiraan ja mahdollisimman tarkasti, niin niistä
on eniten hyötyä.
ystävällisin terveisin
Teemu Lehtiniemi
Suojelu- ja tutkimuspäällikkö
BirdLife Suomi
Pertti Koskimies kirjoitti:
> Luin Oriolusverkosta vetoomuksen petolintujen pesäpaikkojen
ilmoittamisesta
> Tiiraan. Siitä heräsi muutama varoittava ajatus:
>
> Alla todetaan, että ilmoittajan on syytä salata pesäpaikat. Nähdäkseni
> pitäisi olla järjestelmä, joka automaattisesti suojaa ne (onko sellainen,
en
> tiedä) silloinkin kun ilmoittaja ei sitä muista/tajua. Hämärän
muistikuvani
> mukaan näin taitaa olla.
>
> Mutta: vaikka pesäpaikkatiedolla VOI OLLA merkitystä esim.
> metsänkäsittelyssä - en siihen suoraan sinisilmäisesti usko - niin on
> äärimmäisen riskaabelia tallentaa isoa joukkoa vuodesta toiseen
asutettujen,
> monenlaisten uhkien alla elävien petolintujen pesäpaikkoja internetiin,
> jossa niitä aika helposti pääsee suojauksista huolimatta seuraamaan kuka
> tahansa. En usko selityksiin, että suojaukset ovat niin hyvät. Kai ne ovat
> hyvät Microsoftista pankkeihin ja Pentagoniin, ja sinnekin on murtauduttu
> ties miten monesti ja ovelasti.
>
> Kerran nettiin laitettuja pesäpaikkoja ei vedetä välttämättä koskaan pois.
> Myös luvallisten käyttäjien joukossa saattaa vuosien myötä ilmetä
> väärinkäyttöä. Maailmalta on monia esimerkkejä tunnettujen ja
arvostettujen
> tutkijoidenkin sortumisesta taloudellisen houkutuksen alla
rahantienaamiseen
> petolintukaupalla.
>
> Pesien ryöstö esim. munankeräilyn, haukkametsästyksen ja kaikenlaisen
> tarhakasvatuksen tarpeisiin sekä häirintä esim. valokuvauksen ja
bongauksen
> nimissä ei ole mitenkään vähenemään päin, päinvastoin. Haukkametsästykseen
> ja siihen liittyvään salakuljetukseen on syyllistynyt viime vuosikymmeninä
> väkeä ammattitutkijoista Saudi-Arabian kuninkaaseen, ja siinä pyörivät
> valtavat rahat.
>
> Esimerkiksi kansainvälisen polaarivuoden yhteydessä amerikkalaiset hyvin
> tunnetut ja varmasti vilpittömät petolintututkijat halusivat perustaa
> tunturihaukkojen pesäpaikkarekisterin tulevien levinneisyysaluemuutosten
> referenssiksi. Kaikki pohjoiseurooppalaiset lajispesialistit kieltäytyivät
> osallistumasta ja lähettämästä tietojaan, koska tällainen keskitetty
> arkisto, miten tahansa suojattuna (tämän hetken osaamisella), on
äärimäinen
> riski joutuessaan vääriin käsiin. Meidän lajitutkijoiden näkemyksen jakoi
> myös Pertti Saurola.
>
> Jos yksittäisiä pesäpaikkoja joutuu vääriin käsiin, ei ongelma ole suuri.
> Kun isolle joukolle käy samoin, lopputulos voi olla katastrofi.
>
> Lehdet kertovat näinä aikoina, miten mahdotonta hyväuskoisten ihmisten on
> ollut saada omia tietojaan pois netistä kun ovat kerran hölmöyttään niitä
> Facebookin tai johonkin muuhun narsismikerhoon laittaneet.
>
> Itserakkaat ja ajattelemattomat ihmiset levitelkööt omaksi vahingokseen
> vaikka pornokuvia itsestään maailman tappiin, mutta kaikin tavoin
uhattujen
> lintujen kanssa älköön leikittäkö. Siihen ei meillä yksinkertaisesti ole
> mitään eettistä oikeutta.
>
> Metsäsuunnitteluun, kaavoitukseen ym. on vanhoillakin keinoilla pystynyt
> petolintutiedolla vaikuttamaan, jos halua on ollut, ja päättävät tahot
ovat
> suostuneet pesäpaikat ottamaan huomioon. Tilanne ei parane, että tässä
> tämänpäivän nettiuskonnossa kaiken netissä olevan luullaan kuin
taikatempun
> edistävän näitä asioita ja muuttuvan kuin kullaksi. Ei varmasti edistä
mutta
> vahinko voi olla järkyttävä.
>
> Kehotan miettimään toisenkin kerran.
>
> Pertti Koskimies
>
>
> -----Alkuperäinen viesti-----
> Lähettäjä: oriolusverkko at yahoogroups.com
> [mailto:oriolusverkko at yahoogroups.com] Puolesta Miika Jylkkä
> Lähetetty: 16. maaliskuuta 2008 9:02
> Vastaanottaja: oriolusverkko at yahoogroups.com
> Aihe: [oriolusverkko] Petolintujen pesäpaikat tiiraan!
>
>
> Terve
>
> Tässä ohjeistusta Petolintujen pesäpaikkojen merkitsemisestä tiiraan:
>
> (lainaus:www.Tiira.fi):
>
> Tietokantaan on talletettu tietoja pesistä ja pöntöistä ajankohtana,
jolloin
> linnut eivät ole paikalla. Pesien sijaintitietojen tallettaminen on
> arvokasta ja kannatettavaa, sillä juuri tarkka pesimäpaikkatieto on
suojelun
> kannalta tärkeää.
>
> Muistutamme siitä, että havainnon yksilölukumäärä on nolla (0), jos lintua
> ei ole havaittu paikalla, mutta pesä on havaittu.
>
> Ohessa lainaus suosituksesta kenttähavaintojen merkitsemiseksi:
>
> ?Negatiivisesta havainnosta eli havainnosta, jossa kohteella ei ole
havaittu
> jotakin lajia, käytetään lukumääränä nollaa. Lisätiedoissa on toivottavaa
> kertoa tarkennus havainnointiaktiivisuudesta, esim. ?ruovikon
läheisyydessä
> tarkkailtiin koko päivä, mutta yhtään ruskosuohaukkaa ei havaittu? tai
?koko
> sula-alue tarkastettu?.
>
> Jos siis kirjaat järjestelmään tiedon esimerkiksi juuri tarkistamastasi
> viirupöllön pöntöstä, jossa et ole havainnut merkkejä viirupöllöistä,
> kannattaa toimia seuraavasti:
>
> Hae pöntön tarkka paikka kartalta.
> Nimeä paikka
> Rastita lisää havaintopaikka omiin havaintopaikkoihin
>
> Näin löydät pönttösi helposti tulevien tarkistusten yhteydessä
> Hyväksy
> Täytä havaintoa koskevat tiedot normaalisti
> Muista laittaa lukumääräksi nolla ja lisätiedoksi, että kyse on paikalla
> sijaitsevasta pöntöstä
> Rastita ruutu pesintään viittaavan havainnon symbolin alta (hautova lintu)
> Salaa havainto rastittamalla ?salaa havainto? ?laatikko
>
> Kaikki petolintujen pesätiedot on syytä salata. Yhdistyksen avainhenkilöt
> näkevät kyllä salatututkin havainnot, joten yhdistyksen suojelu- ja
> tutkimustoiminnassa tieto pesästä on salattunakin.
> Lähetä havainto
>
> Kenttähavaintojen merkitsemiohjeenhan löydät www-sivulta
>
osoitteesta:http://www.birdlife.fi/lintuharrastus/suositus_kenttahavaintojen
> _merkitsemiseksi.pdf
>
> ------------------------------------------
>
> Tietoja voidaan hyödyntää mm. metsäsuunnittelussa. Meillähän on
> Etelä-Savossa menossa monivuotinen projekti petolintujen pesäpaikkojen
> turvaamisesta metsätaloudessa. Lisätietoja hankkeesta mm. osoitteessa:
>
>
http://www.metsakeskus.fi/web/fin/metsakeskukset/Etela-Savo/projektit/luonno
> nhoitohankkeet/ES_petolintuhanke.htm
>
> siispä pesäpaikat tiiraan!
>
> T.Miika
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
>
> ------------------------------------
>
> Yahoo! Groups Links
>
> <*> To visit your group on the web, go to:
> http://groups.yahoo.com/group/oriolusverkko/
>
> <*> Your email settings:
> Individual Email | Traditional
>
> <*> To change settings online go to:
> http://groups.yahoo.com/group/oriolusverkko/join
> (Yahoo! ID required)
>
> <*> To change settings via email:
> mailto:oriolusverkko-digest at yahoogroups.com
> mailto:oriolusverkko-fullfeatured at yahoogroups.com
>
> <*> To unsubscribe from this group, send an email to:
> oriolusverkko-unsubscribe at yahoogroups.com
>
> <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
> http://docs.yahoo.com/info/terms/
>
>
>
>
--
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Teemu Lehtiniemi - suojelu- ja tutkimuspäällikkö
Head of Conservation and Research
BirdLife Suomi ry, BirdLife Finland rf
PL 1285, 00101 Helsinki
Puh. (09) 4135 3325, Fax (09) 4135 3322
teemu.lehtiniemi at birdlife.fi, http://www.birdlife.fi/
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
BirdLife Suomi on Suomen lintuyhdistysten keskusjärjestö,
joka toimii lintujen suojelun, harrastuksen ja tutkimuksen
edistämiseksi.
More information about the Lly
mailing list