Re: [Lly] Hyvää uutta vuotta!

[Ismo Kreivi]

Tervehdys!

Muutamia kommentteja:

> Samaa asiasta on oltu yhteydessä myös BirdLifen toimistoon (Ismo vai joku 
> muu?)
-En ole ollut Birdlifen konttuurille minkäänlaisessa yhteydessä tämän 
atrappi asian suhteen (tosin en kyllä muutenkaan). Osaan omat mielipiteeni 
muodostaa ihan itse ja uskallan tuoda ne julki suoraan ilman välikäsiä. Joku 
muu sinne on ollut yhteydessä ja sekin osoittaa että joku muukin(muutkin?) 
on asiaan kiinnittänyt huomiota. Sen verran voi kuitenkin vielä Birdlifeen 
liittyen mainita, että BL:n sivuilta löytyy osio "Havainnoi 
huomaavaisesti-ohjeita lintuharrastajille" 
http://www.birdlife.fi/lintuharrastus/havainnoi_huomaavaisesti.shtml . Se 
kannatta lukea läpi, vaikkei ihan lakitekstiä olekaan.

> Eli atrapit ja avustajat sallittakoon (ja kuulolaitteet, > silmälasit ja 
> jopa kiikarit ja kaukoputketkin ;-).
-Ajatukseni oli että atrapin soittamiseen talvilintukisassa kiinnitetään 
huomiota, koska mielestäni se on turhaa lintujen häiritsemistä. En mitenkään 
ollut rajoittamassa kuulolaitteiden enkä silmälasien käyttöä em. kisassa. 
Linnulle on varmaan ihan sama katotaanko sitä minkä vahvuisilla laseilla 
tahansa tai kuunnellaanko sen ääntä kojeella tai ilman.

 >Pesimäkauden ulkopuolella atrappeja käyttävät kuitenkin yleensä lähinnä 
rengastajat - mm. Jängislahden pyynneissä muuttomatkallaan olevat linnut 
houkutellaan pyyntipaikalle ja verkkoihin nimenomaa atrapeilla!
-Veikko tähän kohtaan jo ansiokkaasti vastasikin. Mutta pitää minunkin 
ihmetellä Pirkan kommenttia rengastuksen ja pinnojen keräilyn 
rinnastamisesta.(tosin kun muistelee P:n tekstiä näiltä sivuilta 
aikaisemminkin palaa mieleen mistä on kysymys. Ohessa suora lainaus P:n 
tekstistä muutaman vuoden takaa: "Mitä sitten tulee rengastusten 
"tärkeyteen", niin siitäkin voi olla montaa mieltä... Esimerkiksi 
helmipöllöjä tai tavallisia lintulautalintuja jne. jne. on Suomessa 
rengastettu niin valtavasti, että täytyy tapahtua jotain ennenkuulumatonta, 
ennen kuin jokin yksittäinen rengastus tuottaa uutta tieteellisesti 
mielenkiintoista informaatiota. ...pääosa
rengastuksista tehdään etupäässä sen takia, että se on mukavaa ja 
kontrollejahan on aina kiva saada. Harvalla rengastajalla on loppujen 
lopuksi minkäänlaista laajempaa tutkimussuunnitelmaa rengastustensa 
pohjaksi.)"Oikeen hienoa rengastustoiminnan vähättelyä. Omat 13000 kuitenkin 
varmasti ovat merkittäviä.....

-Esim. Jängislahdella JOKAISEN siellä soitettavan lajin kohdalle on anottu 
ERIKSEEN äänensoittolupa. Asian ovat hyväksyneet rengastustoimisto(koordinoi 
Suomen rengastustoimintaa) ja rengastajatoimikunta (rengastajien 
keskuudestaan valitsema luottamuselin, joka mm. voi rangaista yksittäisiä 
rengastajia väärinkäytöksistä). Jos nämä edellä mainitut tahot  (joita 
ainakin mie pidän erittäin suuressa arvossa) ovat katsoneet että pyynnistä 
( ja atrapinsoitosta) saatava hyöty on linnuille aiheutettavaa häiriötä 
suurempi, voin ja voimme jatkaa atrapinsoittoa Jängislahdella tulevinakin 
syksyinä. Mitenkähän lienee tuo asianlaita  yksittäisen pinnan kerääjän 
kohdalla?


> Itse olen aistivinani tässä keskustelussa jälleen tätä verkossamme aika 
> ajoin esille nousevaa bongausvastaisuutta.
-En kyllä käsitä mistä ihmeestä bongausvastaisuus on tähän nykäisty. Moni 
varmasti tietääkin henk.kohtaisen suhtautumisen bongaamiseen, mutta 
bongausvastaisuuden liittyminen tähän juttuun on kyllä syntyny jonku muun 
päässä kun minun.

 >Eiköhän jatketa harrastustamme vanhaan malliin, ja annetaan meistä itse 
kunkin harrastaa lintuja kuten parhaaksi näkee..
-Minun mielestä ei.


Ismo Kreivi







----- Original Message ----- 
From: "Pirkka Aalto" <pirkka.aalto at pp.inet.fi>
To: "LLY lista" <LLY at lists.oulu.fi>
Sent: Sunday, January 04, 2009 6:19 PM
Subject: Re: [Lly] Hyvää uutta vuotta!


> Hei!
>
> Vasta reissusta tulleena muutama kommentti Ismon tekstiin, koskapa 
> minutkin siinä nimeltä mainittiin...
>
> Ismon teksti on kannanotto yksittäisen lappilaisen lintuharrastajan (joka 
> ei käsittääkseni edes ole mukana LLY -listalla!) havaintoilmoituksiin 
> Tiirassa.
 ja toimistolta on oltu yhteydessä allekirjoittaneeseen. Toimiston väen
> kanssa olimme yksimielisiä siitä, että mielestämme esim. Ounasvaaran 
> töyhtötiaisen houkutteleminen ruokinnalle atrapin kanssa ei ole sen 
> tasoista "häirintää" että siihen tarvitsisi toimiston tai LLY:n erikseen 
> ottaa kantaa. Olen myös sitä mieltä, että esim. loka- tai 
> talvilintukisoissa halukkailla saisi olla mahdollisuus käyttää atrappeja 
> näin halutessaan. (Esim. pöllöretkillä reviireillä olevat pöllöt havaitsee 
> toki parhaiten atrapin avulla - oli atrappi sitten mankka tai oma 
> viheltely. Tai lähialueella kiertelevän harmaapäätikan saa yleensä 
> helpoiten havaittua sitä matkimalla). Itsekin tänään Simojärven 
> talvilintulaskennassa houkuttelin metsissä liikuskelevia tiaisparvia 
> näköetäisyydelle "suhisemalla" niille. Atrappi kai sekin? Pesimäkauden 
> ulkopuolella atrappeja käyttävät kuitenkin yleensä lähinnä rengastajat - 
> mm. Jängislahden pyynneissä muuttomatkallaan olevat linnut houkutellaan 
> pyyntipaikalle ja verkkoihin nimenomaa atrapeilla! Toisaalta nykyään myös 
> monet lintukuvaajat käyttävät ääniatrappeja houkutellakseen lintuja 
> kuvausetäisyydelle. Jos atrappiasia halutaan nyt nostaa alueellamme 
> ongelmaksi, niin mielestäni asiaa tulisi käsitellä laajemminkin, eikä vain 
> tämän yksittäistapauksen pohjalta. Itse olen aistivinani tässä 
> keskustelussa jälleen tätä verkossamme aika ajoin esille nousevaa 
> bongausvastaisuutta. (Vaikka kuten Jorma jo taisi sanoakin - Lapissa ei 
> varsinaisia bongareita taida edes olla. Paitsi ehkä allekirjoittanut, kun 
> olen kerran Bongariliiton kiertopalkinnonkin kertaalleen saanut ;-). 
> Mielestäni on kuitenkin outoa, jos linnun houkuttelu atrapilla "pinnaksi" 
> pitäisi nyt kieltää, mutta rengastettavaksi niitä saisi houkutella, eikä 
> se ole häirintää...!? Pinnarallit ovat toki asia erikseen, koska ne 
> tapahtuvat alueellamme jo pesimäaikaan ja ralleissa on olemassa riski, 
> että joku kilpaileva ralliporukka ottaa pinnan kuullessaan toisen porukan 
> atrapin. Sen sijaan loka- ja talvilintukisoihin ei mielestäni kannata 
> luoda turhia rajoituksia, vaan noissa pitkissä kisoissa pinnat pitäisi 
> voida laskea kuten muulloinkin (siis kuten vuodenpinnat tai eliksetkin). 
> Eli atrapit ja avustajat sallittakoon (ja kuulolaitteet, silmälasit ja 
> jopa kiikarit ja kaukoputketkin ;-). Eiköhän jatketa harrastustamme 
> vanhaan malliin, ja annetaan meistä itse kunkin harrastaa lintuja kuten 
> parhaaksi näkee... Ja luotetaan siihen, että osamme kunnioittaa lintuja 
> emmekä häiritse niitä enempää kuin on tarvis. (Jonkin verran häirintäähän 
> harrastuksemme väkisinkin tuottaa, olimmepa sitten bongareita, rengastajia 
> tai muuten vaan linturetkellä. Mutta pyrkikäämme kuitenkin siihen, että 
> harrastuksemme tuottaisi linnuille enemmän hyötyä kuin haittaa! Esim. jo 
> jäsenmaksuillamme tuemme BirdLifen linnustonsuojelutyötä ja voimme 
> "korvaukseksi" aiheuttamastamme häiriöstä esim. ruokkia talvilintuja tai 
> rakentaa linnuille pönttöjä tai opastaa myös kanssaihmisiämme harrastamaan 
> ja suojelemaan lintuja ja muutakin luontoa. Ja toivon mukaan myös esim. 
> Tiira-, Lintuatlas- tai Hatikan talvilintulaskenta -sivuille syöttämiämme 
> havaintoja tullaan jatkossa käyttämään lintujen suojelun edistämiseksi...)
>
> t: Pirkka
>
> LLY:n pj
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Lly mailing list
> Lly at lists.oulu.fi
> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/lly
>