[Lly] [LV] Hetan pesivät koirasmandariinit

[Timo Leppänen]

Hei!

En ehdi enempää kommentoimaan, mutta - itse en ole koskaan käyttänyt  
Tiirassa sanaa pariutuneet, sillä minäkään en ala miettimään, että  
ovatko linnut todella pariutuneeet...:O)




Tämän illan leveäpyrstökihueliksestä (Enontekiö 187 lajia) ilahtuneena,

Tim:O) Jii





Lainaus Juha Lehtinen <lehtinenjuha100 at gmail.com>:

> Hei
>
> Nyt on pakko kommentoida - vaikka ei pitäisi, tiedän. Olisi parempi mennä
> katsomaan Hollanti-Saksa-matsia. Pelkään myös, että jonkun mielestä tämä
> voi olla provosointia, mutta ei ole vaan kyse on käsitemäärittelystä.
>
> Tiiran havaintoohjelmassa on kohta "pariutuneet". Käsite on hankala. Jos
> näkee kaksi sorsalintua ja ne ovat eri sukupuolta niin yleensä Tiiraan
> laitetaan, että ne ovat pariutuneet. Mutta mitä "pariutuneet"-käsite oikein
> tarkoittaa?
>
> Onko havainnoitsija oikeasti seurannut ko. paria niin pitkään, että hän
> varmasti tietää kyseisen parin todella pariutuneen? Vai onko pariutuminen
> sama asia kuin se, että kaksi saman lajin eri sukupuolta olevaa lintua on
> havaittu olleen lähekkäin tai edes kohtuullisen lähekkäin?
>
> Tämä on kuitenkin selkeän käsitteen vesittämistä. Voihan olla - olipa
> todennäköisyys kuinka pieni tahansa - jopa niin, että kyseiset linnut eivät
> ole pariutuneet. Toki ne voivat pariutua tai pariutuvat sitten myöhemmin
> jonkun toisen yksilön kanssa. Linnut nyt vain sattuivat olemaan
> havintohetkellä lähekkäin.
>
> Tällä esimerkillä yritän tietysti tarkoittaa sitä, että ennen Tiiran
> kummallista termiä lintuthavainnoissa käytettiin yksinkertaisesti
> yksiselitteistä ja vakiintunutta termiä "pari". Esim: jouhisorsta 1/1
> (=pari, EI siis pariutuneet). Luvalla sanoen: näyttää kornilta, kun
> tuhansissa havainnoissa on termi "pariutuneet" vaikka luulen, etteivät
> havainnoitsijat ole seuranneet ko. parin keskinäistä parisuhdetta niin
> pitkään, että pariutumisesta käsitteen hieman vahvemmasta merkityksestä
> (="tieteellisessä" merkityksessä, jos sallitte) ole minkäänlaista viitettä.
> Ei niin, etteikö se olisi mahdollista tai jopa todennäköistä mutta kun
> empiirisen havainnon on oltava (puhdas) havainto ja käsitteen selkeä. (Toki
> ymmärrän em lauseen problemaattisuuden, mutta ei mennä nyt tähän.)
>
> Ja nyt sitten pääsen tämän jälkeen aasinsiltaan eli
> mandariinisorsakoiraiden keskinäisiin suhteisiin. On sanomattakin selvää,
> että ko. koiraat eivät ole pari, mutta voisiko kyseessä kuitenkin olla
> parisuhde, joka täyttää jossakin mielessä pariutumisen määritelmän. Ainakin
> partakorppikotkakoirailla on todettu jonkinlaista pariutumisen käsitteen
> sisään mahtuvaa käyttäytymistä. (Ehkäpä muillakin lajeilla?) Tietenkään
> pesimisestä ei ole tällöin kyse, mutta se taas onkin aivan oma käsitteensä.
>
> Kauniiksi lopuksi viittaan jossakin Pirkanmaalla joskus tehtyyn
> ristisorsahavaintoon.  Havainnoitsija oli nähnyt kaksi ristisorsaa. Hän
> muistaakseni ilmoitti (epätieteellinen muistikuva, tähän ei pidä viitata
> missään kirjoituksessa)  Tiiraan, että ristisorsat olivat "pariutuneet".
> Muistaakseni myös joku/jotkut muut havainnoitsijat ilmoittivat myös
> seuraavina päivinä, että olivat nähneet 2 pariutunutta ristisorsaa. Tiiran
> käyttäjät saattoivat tietenkin olettaa, että ko. havainnoitsijat olivat
> nähneet varsinaisen pariutumistapahtuman, koska kerran havainto oli
> ilmoitettu kategoriaan "pariutuneet".
>
> Asia sai uuden käänteen, kun kokenut lintuharrastaja - muistaakseni
> jostakin Juupajoen suunnalta - tuli paikalle ja totesi, että paikalla
> olikin kaksi koirasristisorsaa. Ristisorsahan on laji, jossa on mahdollista
> erottaa sukupuolet toisistaan. Nyt oli aukeamassa tieteellinen sensaatio:
> myös ristisorsakoirailla on havaittu pariutumiseen liittyvää
> käyttäytymistä. (Tai sitten havainnoitsija ei ollut huomannut, että linnut
> olivat koiraita eikä 1/1.)
>
> Mutta, huumori pois. Se mitä haluan sanoa on, että minusta olisi suotavaa,
> että Tiira siirtyisi vanhaan vakiintuneeseen käsitteeseen "pari" ja
> lopettaisi "pariutuneet"-käsitteen käytön (tai varaisi tämän kategorian
> vain tapauksiin, jossa pariutumisesta on jonkinlaisia aihetodisteita).
>
>
> Juha L
>
>
> 13. kesäkuuta 2012 9.26 Timo Leppänen <timo.leppanen at utanet.fi> kirjoitti:
>
>>
>> Tervehdys!
>>
>> Sellaista se on kun "annetaan" (tyrkytetään) haastaattelu asiasta, josta
>> ei tiedetä mitään...
>>
>>
>> http://www.iltasanomat.fi/**kotimaa/art-1288476497508.html<http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288476497508.html>
>>
>>
>> Saas nähdä kuinka koiraat pesivät keskenään:O)
>>
>> Ja eiköhän mandariineja ole havaittu Suomessa tänä vuonna hieman
>> useammassakin paikassa...
>>
>> Timo Jii
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> ______________________________**_________________
>> BirdLife lintuverkko postituslista
>> viestiosoite: lintuverkko at tiirafoorumi.info
>> eroaminen:  
>> lintuverkko-request at birdlife.**fi<lintuverkko-request at birdlife.fi>otsikko  
>> unsubscribe
>>
>