[Lly] [LV] Hetan pesivät koirasmandariinit

[Risto Nevanlinna]

Hei,

Tiiran ohjeiden mukaan "pariutuneet=pari/pareja" eli tässä ei kai ole
mitään epäselvää: linnut ovat muodostaneet parin eli pariutuneet.

t.
Risto

2012/6/13 Timo Leppänen <timo.leppanen at utanet.fi>:
> Hei!
>
> En ehdi enempää kommentoimaan, mutta - itse en ole koskaan käyttänyt
> Tiirassa sanaa pariutuneet, sillä minäkään en ala miettimään, että ovatko
> linnut todella pariutuneeet...:O)
>
>
>
>
> Tämän illan leveäpyrstökihueliksestä (Enontekiö 187 lajia) ilahtuneena,
>
> Tim:O) Jii
>
>
>
>
>
> Lainaus Juha Lehtinen <lehtinenjuha100 at gmail.com>:
>
>
>> Hei
>>
>> Nyt on pakko kommentoida - vaikka ei pitäisi, tiedän. Olisi parempi mennä
>> katsomaan Hollanti-Saksa-matsia. Pelkään myös, että jonkun mielestä tämä
>> voi olla provosointia, mutta ei ole vaan kyse on käsitemäärittelystä.
>>
>> Tiiran havaintoohjelmassa on kohta "pariutuneet". Käsite on hankala. Jos
>> näkee kaksi sorsalintua ja ne ovat eri sukupuolta niin yleensä Tiiraan
>> laitetaan, että ne ovat pariutuneet. Mutta mitä "pariutuneet"-käsite
>> oikein
>> tarkoittaa?
>>
>> Onko havainnoitsija oikeasti seurannut ko. paria niin pitkään, että hän
>> varmasti tietää kyseisen parin todella pariutuneen? Vai onko pariutuminen
>> sama asia kuin se, että kaksi saman lajin eri sukupuolta olevaa lintua on
>> havaittu olleen lähekkäin tai edes kohtuullisen lähekkäin?
>>
>> Tämä on kuitenkin selkeän käsitteen vesittämistä. Voihan olla - olipa
>> todennäköisyys kuinka pieni tahansa - jopa niin, että kyseiset linnut
>> eivät
>> ole pariutuneet. Toki ne voivat pariutua tai pariutuvat sitten myöhemmin
>> jonkun toisen yksilön kanssa. Linnut nyt vain sattuivat olemaan
>> havintohetkellä lähekkäin.
>>
>> Tällä esimerkillä yritän tietysti tarkoittaa sitä, että ennen Tiiran
>> kummallista termiä lintuthavainnoissa käytettiin yksinkertaisesti
>> yksiselitteistä ja vakiintunutta termiä "pari". Esim: jouhisorsta 1/1
>> (=pari, EI siis pariutuneet). Luvalla sanoen: näyttää kornilta, kun
>> tuhansissa havainnoissa on termi "pariutuneet" vaikka luulen, etteivät
>> havainnoitsijat ole seuranneet ko. parin keskinäistä parisuhdetta niin
>> pitkään, että pariutumisesta käsitteen hieman vahvemmasta merkityksestä
>> (="tieteellisessä" merkityksessä, jos sallitte) ole minkäänlaista
>> viitettä.
>> Ei niin, etteikö se olisi mahdollista tai jopa todennäköistä mutta kun
>> empiirisen havainnon on oltava (puhdas) havainto ja käsitteen selkeä.
>> (Toki
>> ymmärrän em lauseen problemaattisuuden, mutta ei mennä nyt tähän.)
>>
>> Ja nyt sitten pääsen tämän jälkeen aasinsiltaan eli
>> mandariinisorsakoiraiden keskinäisiin suhteisiin. On sanomattakin selvää,
>> että ko. koiraat eivät ole pari, mutta voisiko kyseessä kuitenkin olla
>> parisuhde, joka täyttää jossakin mielessä pariutumisen määritelmän.
>> Ainakin
>> partakorppikotkakoirailla on todettu jonkinlaista pariutumisen käsitteen
>> sisään mahtuvaa käyttäytymistä. (Ehkäpä muillakin lajeilla?) Tietenkään
>> pesimisestä ei ole tällöin kyse, mutta se taas onkin aivan oma
>> käsitteensä.
>>
>> Kauniiksi lopuksi viittaan jossakin Pirkanmaalla joskus tehtyyn
>> ristisorsahavaintoon.  Havainnoitsija oli nähnyt kaksi ristisorsaa. Hän
>> muistaakseni ilmoitti (epätieteellinen muistikuva, tähän ei pidä viitata
>> missään kirjoituksessa)  Tiiraan, että ristisorsat olivat "pariutuneet".
>> Muistaakseni myös joku/jotkut muut havainnoitsijat ilmoittivat myös
>> seuraavina päivinä, että olivat nähneet 2 pariutunutta ristisorsaa. Tiiran
>> käyttäjät saattoivat tietenkin olettaa, että ko. havainnoitsijat olivat
>> nähneet varsinaisen pariutumistapahtuman, koska kerran havainto oli
>> ilmoitettu kategoriaan "pariutuneet".
>>
>> Asia sai uuden käänteen, kun kokenut lintuharrastaja - muistaakseni
>> jostakin Juupajoen suunnalta - tuli paikalle ja totesi, että paikalla
>> olikin kaksi koirasristisorsaa. Ristisorsahan on laji, jossa on
>> mahdollista
>> erottaa sukupuolet toisistaan. Nyt oli aukeamassa tieteellinen sensaatio:
>> myös ristisorsakoirailla on havaittu pariutumiseen liittyvää
>> käyttäytymistä. (Tai sitten havainnoitsija ei ollut huomannut, että linnut
>> olivat koiraita eikä 1/1.)
>>
>> Mutta, huumori pois. Se mitä haluan sanoa on, että minusta olisi suotavaa,
>> että Tiira siirtyisi vanhaan vakiintuneeseen käsitteeseen "pari" ja
>> lopettaisi "pariutuneet"-käsitteen käytön (tai varaisi tämän kategorian
>> vain tapauksiin, jossa pariutumisesta on jonkinlaisia aihetodisteita).
>>
>>
>> Juha L
>>
>>
>> 13. kesäkuuta 2012 9.26 Timo Leppänen <timo.leppanen at utanet.fi> kirjoitti:
>>
>>>
>>> Tervehdys!
>>>
>>> Sellaista se on kun "annetaan" (tyrkytetään) haastaattelu asiasta, josta
>>> ei tiedetä mitään...
>>>
>>>
>>>
>>> http://www.iltasanomat.fi/**kotimaa/art-1288476497508.html<http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288476497508.html>
>>>
>>>
>>> Saas nähdä kuinka koiraat pesivät keskenään:O)
>>>
>>> Ja eiköhän mandariineja ole havaittu Suomessa tänä vuonna hieman
>>> useammassakin paikassa...
>>>
>>> Timo Jii
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> ______________________________**_________________
>>> BirdLife lintuverkko postituslista
>>> viestiosoite: lintuverkko at tiirafoorumi.info
>>> eroaminen:
>>> lintuverkko-request at birdlife.**fi<lintuverkko-request at birdlife.fi>otsikko
>>> unsubscribe
>>>
>>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> BirdLife lintuverkko postituslista
> viestiosoite: lintuverkko at tiirafoorumi.info
> eroaminen: lintuverkko-request at birdlife.fi otsikko unsubscribe