[Lly] [LV] Hetan pesivät koirasmandariinit

[Kalle Rainio]

Hei,
kannattaa lukea Tiiran ohjeiden kohta 3.6. Sieltä poiminta
"Yksittäispareina liikkuvat kumpaakin sukupuolta olevat linnut tulkitaan
pariutuneiksi."

Eli jos näen sinisorsaparin uimassa yhdessä, tallennan ne käyttämällä
nimikettä pariutuneet, jos taas ne ovat selvästi erillään, tallennan
sukupuolet omille alihavaintoriveilleen. Pariutuneet - termin käyttäminen
ei siis edellytä sen pitkäaikaisempaa tutkimusta ko. parin käyttäymisestä ;)

t Kalle Rainio

ps. alihavaintorivejä käytetään edelleen säästeliäästi. Kannattaa muistaa,
että esimerkiksi kun laajassa haussa hakee havaintoja muuttavista
linnuista, pitää "m"- merkinnän olla kohdassa "linnun paikka". Jos se on
vain lisätietona, havaintoa ei löydy mainitulla haulla. Sama pätee
sukupuoliin, merkinnän 3/2 tai 3k2n sijasta jos käyttää alihavaintorivejä
3k
2n
on tiedon jatkokäsittely jouhevampaa.

ps 2. Miksei pitäisi kommentoida? Päinvastoin, palautetta Tiirasta tulee
mielestäni aika niukasti, ja palautteen perusteellahan sitä parannetaan! :)

13. kesäkuuta 2012 22.08 Juha Lehtinen <lehtinenjuha100 at gmail.com>kirjoitti:

> Hei
>
> Nyt on pakko kommentoida - vaikka ei pitäisi, tiedän. Olisi parempi mennä
> katsomaan Hollanti-Saksa-matsia. Pelkään myös, että jonkun mielestä tämä
> voi olla provosointia, mutta ei ole vaan kyse on käsitemäärittelystä.
>
> Tiiran havaintoohjelmassa on kohta "pariutuneet". Käsite on hankala. Jos
> näkee kaksi sorsalintua ja ne ovat eri sukupuolta niin yleensä Tiiraan
> laitetaan, että ne ovat pariutuneet. Mutta mitä "pariutuneet"-käsite oikein
> tarkoittaa?
>
> Onko havainnoitsija oikeasti seurannut ko. paria niin pitkään, että hän
> varmasti tietää kyseisen parin todella pariutuneen? Vai onko pariutuminen
> sama asia kuin se, että kaksi saman lajin eri sukupuolta olevaa lintua on
> havaittu olleen lähekkäin tai edes kohtuullisen lähekkäin?
>
> Tämä on kuitenkin selkeän käsitteen vesittämistä. Voihan olla - olipa
> todennäköisyys kuinka pieni tahansa - jopa niin, että kyseiset linnut eivät
> ole pariutuneet. Toki ne voivat pariutua tai pariutuvat sitten myöhemmin
> jonkun toisen yksilön kanssa. Linnut nyt vain sattuivat olemaan
> havintohetkellä lähekkäin.
>
> Tällä esimerkillä yritän tietysti tarkoittaa sitä, että ennen Tiiran
> kummallista termiä lintuthavainnoissa käytettiin yksinkertaisesti
> yksiselitteistä ja vakiintunutta termiä "pari". Esim: jouhisorsta 1/1
> (=pari, EI siis pariutuneet). Luvalla sanoen: näyttää kornilta, kun
> tuhansissa havainnoissa on termi "pariutuneet" vaikka luulen, etteivät
> havainnoitsijat ole seuranneet ko. parin keskinäistä parisuhdetta niin
> pitkään, että pariutumisesta käsitteen hieman vahvemmasta merkityksestä
> (="tieteellisessä" merkityksessä, jos sallitte) ole minkäänlaista viitettä.
> Ei niin, etteikö se olisi mahdollista tai jopa todennäköistä mutta kun
> empiirisen havainnon on oltava (puhdas) havainto ja käsitteen selkeä. (Toki
> ymmärrän em lauseen problemaattisuuden, mutta ei mennä nyt tähän.)
>
> Ja nyt sitten pääsen tämän jälkeen aasinsiltaan eli
> mandariinisorsakoiraiden keskinäisiin suhteisiin. On sanomattakin selvää,
> että ko. koiraat eivät ole pari, mutta voisiko kyseessä kuitenkin olla
> parisuhde, joka täyttää jossakin mielessä pariutumisen määritelmän. Ainakin
> partakorppikotkakoirailla on todettu jonkinlaista pariutumisen käsitteen
> sisään mahtuvaa käyttäytymistä. (Ehkäpä muillakin lajeilla?) Tietenkään
> pesimisestä ei ole tällöin kyse, mutta se taas onkin aivan oma käsitteensä.
>
> Kauniiksi lopuksi viittaan jossakin Pirkanmaalla joskus tehtyyn
> ristisorsahavaintoon.  Havainnoitsija oli nähnyt kaksi ristisorsaa. Hän
> muistaakseni ilmoitti (epätieteellinen muistikuva, tähän ei pidä viitata
> missään kirjoituksessa)  Tiiraan, että ristisorsat olivat "pariutuneet".
> Muistaakseni myös joku/jotkut muut havainnoitsijat ilmoittivat myös
> seuraavina päivinä, että olivat nähneet 2 pariutunutta ristisorsaa. Tiiran
> käyttäjät saattoivat tietenkin olettaa, että ko. havainnoitsijat olivat
> nähneet varsinaisen pariutumistapahtuman, koska kerran havainto oli
> ilmoitettu kategoriaan "pariutuneet".
>
> Asia sai uuden käänteen, kun kokenut lintuharrastaja - muistaakseni
> jostakin Juupajoen suunnalta - tuli paikalle ja totesi, että paikalla
> olikin kaksi koirasristisorsaa. Ristisorsahan on laji, jossa on mahdollista
> erottaa sukupuolet toisistaan. Nyt oli aukeamassa tieteellinen sensaatio:
> myös ristisorsakoirailla on havaittu pariutumiseen liittyvää
> käyttäytymistä. (Tai sitten havainnoitsija ei ollut huomannut, että linnut
> olivat koiraita eikä 1/1.)
>
> Mutta, huumori pois. Se mitä haluan sanoa on, että minusta olisi suotavaa,
> että Tiira siirtyisi vanhaan vakiintuneeseen käsitteeseen "pari" ja
> lopettaisi "pariutuneet"-käsitteen käytön (tai varaisi tämän kategorian
> vain tapauksiin, jossa pariutumisesta on jonkinlaisia aihetodisteita).
>
>
> Juha L
>
>
> 13. kesäkuuta 2012 9.26 Timo Leppänen <timo.leppanen at utanet.fi> kirjoitti:
>
> >
> > Tervehdys!
> >
> > Sellaista se on kun "annetaan" (tyrkytetään) haastaattelu asiasta, josta
> > ei tiedetä mitään...
> >
> >
> > http://www.iltasanomat.fi/**kotimaa/art-1288476497508.html<
> http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288476497508.html>
> >
> >
> > Saas nähdä kuinka koiraat pesivät keskenään:O)
> >
> > Ja eiköhän mandariineja ole havaittu Suomessa tänä vuonna hieman
> > useammassakin paikassa...
> >
> > Timo Jii
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > ______________________________**_________________
> > BirdLife lintuverkko postituslista
> > viestiosoite: lintuverkko at tiirafoorumi.info
> > eroaminen: lintuverkko-request at birdlife.**fi<
> lintuverkko-request at birdlife.fi>otsikko unsubscribe
> >
> _______________________________________________
> BirdLife lintuverkko postituslista
> viestiosoite: lintuverkko at tiirafoorumi.info
> eroaminen: lintuverkko-request at birdlife.fi otsikko unsubscribe
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: http://lists.oulu.fi/pipermail/lly/attachments/20120614/62549daa/attachment.html