<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML dir=ltr><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19154">
<STYLE title=owaParaStyle>P {
        MARGIN-TOP: 0px; MARGIN-BOTTOM: 0px
}
</STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff ocsi="x">
<DIV><FONT size=2 face=Arial>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Hei verkon lukijat</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Jos on tullut tai tulee&nbsp;päällekkäisiä viestejä 
verkkoon tästä samasta aiheesta, se&nbsp;johtuu siitä, että&nbsp; ne eivät ole 
aluksi jostakin syystä menneet&nbsp;läpi. Pyydän ystävällisesti poistamaan 
ylimääriset viestit, jos niitä on tullut tai tulee lisää, 
kiitos.&nbsp;Toivottavasti tämä viesti nyt kuitenkin tulee perille. Hyvää yötä 
kaikille!</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Yst.terv. Jukka</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV>------------------------------</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial><STRONG>Hyvä Pertti Koskimies ja&nbsp;verkon 
lukijat</STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Sinä, Pertti, olet varmasti tehnyt paljon 
kirjallisia töitä ja tutkimuksia&nbsp;lintuihin liittyen. Sitä en kiistä. Tiedän 
sen koska olen&nbsp;harrastanut lintuja 40-vuoden ajan. Olen myös lukenut 
kirjoittamiasi kirjoja ja niitä, joiden tekemisessä&nbsp;olet ollut 
mukana,&nbsp;jo vuosia sitten. Arvostan&nbsp;työtäsi, mitä olet lintuihin 
liittyen tehnyt. Kaikesta tästä&nbsp;huolimatta rohkenen pyytää sinulta hiukan 
enemmän muiden kuuntelemista, harkintaa&nbsp;ja itsehillintää verkkoon 
kirjoittaessasi.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Lueppa tarkasti ja ajatuksella, mitä olen verkkoon 
kirjoittanut,&nbsp;ja mitä&nbsp;muut&nbsp;jäsenet&nbsp;ovat 
aiemmin&nbsp;kirjoittaneet (jos sinulla on niitä kirjoituksia enää 
tallella)&nbsp;niin huomaat, mihin olet jalkasi asettanut.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Kuuntelemisesta alkaa ymmärrys 
ja&nbsp;ymmärryksestä&nbsp;voi kasvaa kunnioitus. Mutta vain jos, jos sitä 
haulaa ja siihen kykenee. Se vaatii tiedon, kokemuksen ja älykkyyden lisäksi 
ennenkaikkea viisautta, jota uskon myös sinulla olevan. Toivon vilpittömästi, 
Pertti, että voisimme toimia yhteisen päämäärän hyväksi, toinen toistamme 
mollaammatta. Siitä olen juuri tänä iltana verkossa kirjoittanut. Negatiivisesti 
suunnattu energia ei vie mitään asiaa eteenpäin. Se pikemminkin kuluttaa 
voimavaroja ja estää keskinäisen kinastelun vuoksi suuntaamasta resursseja 
yhteisten päämääärien hyväksi. Toivon myös, että voisimme jatkaa kirjoittelua 
verkossa&nbsp;toinen toistamme kunnioittaen ja arvostaen. Kirjoittamiseni ei 
liity jatkossa millään tavalla esittämiisi kommentteihin. Verkon lukijakunta 
ansaitsee harkittua ja laadukasta ajatustenvaihtoa, aivan niinkuin Sinä ja 
minä.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Minä en tätä aloittanut ja enkä sen 
vuoksi&nbsp;halua jatkaa tätä tämän pidemmälle. Toivon myös, että minua ei 
siihen yhteisen edun nimissä pakoteta. Tämä ei tuota kenellekään iloa eikä hyvää 
mieltä, ei sen enempää Sinulle kuin minulle.&nbsp;</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Koska otit kuitenkin ao. asian esille, en voi tässä tilanteessa muuta kuin 
antaa verkon lukijoiden tehdä asiasta omat johtopäätöksensä. En esitttänyt 
nunnataskun tappamista. Ne, jotka minut tuntevat ja muut, jotka 
ovat&nbsp;kirjoituksiani viikkolla lukeneet, tietävät sen. Esitin 
kirjoituksessani kysymyksen: "Pitäisikö ajatella näin?" Itse toivon, että ei 
pitäisi! </DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Toivon Sinulle, Pertti, kaikkea hyvää jatkossa. Ymmärrän kiireesi. 
Minullakin on ollut joskus kova kiire ja tiedän, että se ei ole mikään 
tavoiteltava olotila. Sitä ei ole myöskään keskinäinen tyhjänpäiväinen kiistely. 
Jos mahdollista, haluaisin tavata sinut joskus kasvokkain. Meillä voisi olla 
keskusteltavaa hyvässä hengessä ja yhteisymmärryksessä.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Yst. terv. Jukka</FONT></DIV></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Ohessa suorat lainaukset kirjoituksistamme. Lukijat 
päätelkööt itse, mitä kukin on sanomallaan halunnut viestiä. Pyydän kuitenkin, 
että jätetään nyt asia jo lepäämään. Se on varmasti kaikille parhaaksi. 
Jatketaan hyvässä yhteishengessä. Sitä olen toivonut tähän asti ja sitä toivon 
myös jatkossa!</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>----------------------------------</FONT></DIV>
<DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=210200719-26112011><FONT size=2 
face=Arial><STRONG>Suora lainaus Pertti Koskimiehen alla olevasta kirjoituksesta 
26.11. klo 21.16&nbsp;</STRONG></FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=210200719-26112011><FONT size=2 
face=Arial></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=210200719-26112011><FONT size=2 
face=Arial>"Ja jos bongari pystyy pysymään kotona vain jos tietää nunnataskun jo 
kuolleen - kuten esität että tapetaan lintu heti ettei bongareita tule - niin... 
No jääköön sanomatta".</FONT></SPAN></DIV></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>----------------------------------</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial><STRONG>Pertti Koskimiehen kirjoitus 21.11. klo 
17.38</STRONG></FONT></DIV>
<DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=646063415-21112011><FONT size=2 
face=Arial></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=646063415-21112011><FONT size=2 
face=Arial>"Hei vaan, moisen aivan väärään paikkaan luultavasti geenimutaation 
tähden lentäneen vammalinnun "pelastaminen" voisi perustua vain luonnon- ja 
eläinsuojelullisiin perusteluihin. Jos näitä perusteluja noudatettaisiin edes 
alkeellisesti ja johdonmukasisesti eikä sattumalta&nbsp;jossain 
ajattelemattomuudelta vaikuttavassa hurmostilassa, yhtäkään metriä ei olisi 
todellinen luonnon- tai eläinsuojelija ajanut autolla tms. polttanut 
luonnonresursseja tämän kaikin tavoin tuhoon tuomitun otuksen tähden. Nyt(kin) 
jäätiin saldossa ankarasti miinukselle - ja olen varma että tällaisista asiosta 
todellakin puhutaan vielä vuosikymmentenkin päästä".</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=646063415-21112011><FONT size=2 
face=Arial></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=646063415-21112011><FONT size=2 
face=Arial>terv. Pertti Koskimies</FONT></SPAN></DIV></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>&nbsp;----------------------------&nbsp; 
<DIV><STRONG>Ote Jukka Siltasen kirjoituksesta 21.11. klo 17.02</STRONG></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>"Saako eläimelle antaa apua? Jos&nbsp;apua saa&nbsp;antaa, 
niin&nbsp;pitääkö avun saanti&nbsp;rajata koskemaan&nbsp;vain täysin normaaleja 
ja keskiverrosti käyttäytyviä eläimiä? Tässäpä&nbsp;lisää pohdittavaa. Miten 
menetellään matalikolle uineen delfiinin kanssa? Entä ravinnon puutteesta 
kärsivä nuoren kotkan kanssa, joka ei ole osannut lentää oikeaan suuntaan ja 
riittävän kauas ensimmäisenä talvenaan. Tai ehkä nuori kotka&nbsp;on muuten vain 
ollut vähän vammainnen ja siksi&nbsp;heikko saalistaja.&nbsp;Millä kriteerillä 
avun tarvitsijat jaotellaan? Tehdäänkö se em. esimerkin 
mukaisen&nbsp;käyttäytymisen, eläimen koon vai värivirheen mukaan? Vai onko 
olemassa jokin muu&nbsp;varma menetelmä avun antamisen kohdentamiselle.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Normaalista muuttosuunnastaan poikkeavat linnut&nbsp;ovat mahdollistaneet 
lajien levittäytymisen uusiin elinympäritöihin. Tämä on 
luonut&nbsp;monimuotoisuutta ja rikastuttanut eri alueiden 
linnustoa.&nbsp;Yksittäisen linnun harhailusta ei sitä vastoin ole luonnolle 
suurempaa haittaa.<STRONG>&nbsp;Mielenkiintoinen&nbsp;kysymys on&nbsp;myös 
bongareiden toiminta. Pitäisikö ajatella seuraavalla tavalla?&nbsp;Jos 
poikkeuksellisen&nbsp;harvinainen, ns. vammainen lintuvierailija,&nbsp;tupsahtaa 
vaikkapa Rovaniemelle,&nbsp;se olisi parempi&nbsp;tappaa heti, ennenkuin se 
aiheuttaa olemassaolollaan&nbsp;tarpeetonta auto- ja lentoliikennettä ja sitä 
kautta luonnonvarojen tuhlausta. Näin vältettäisiin päätymästä "ankarasti 
miinuksen puolelle", kuten nunnataskutapauksen 
osalta&nbsp;kuvattiin&nbsp;tapahtuneen.</STRONG></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Vammalintujjen ja -eläinten auttamisen sijasta olen enemmänkin huolissani 
monista ihmisen kuljettamista eliöistä, jotka ovat uusiin muihin ympäristöihin 
tullessaan ovat täysin vieraita ja haitallisia näille.&nbsp;Huolestunut olen 
myös koirien jalostuksesta, jonka tuloksena on kehitetty rotuja, jotka kärsivät 
sen vuoksi, että ihminen on mielivaltaisesti halunnut muokata ne 'haluamansa 
näköisiksi'.&nbsp;Ihminen on jalostanut ne&nbsp;'vammaisiksi', jotka eivät 
selviytyisi lyhyestäkään ajasta luonnon armoilla.&nbsp;Entä nykyisen 
lihateollisuuden broilerit, esim. Ross 508 -hybridi?&nbsp;Onko se elinkelpoinen 
kananen?&nbsp;Ei varmastikaan. Broilerit&nbsp;ovat kaukana alkuperäisistä 
viidakkokanoista (minulla on tästä lentävästä! kanasta pinna). Kaukana se 
ovat&nbsp;myös suomalaisista&nbsp;maatiaiskanoista. Ross-broilerit kykenevät 
hädin tuskin liikkumaan. Tätä listaa ja pohdiskelua voisi jatkaa.</DIV>
<DIV>-----------------------</FONT></DIV></DIV></FONT></DIV></FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px" 
dir=ltr>&nbsp;</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>