<html>
<head>
<style><!--
.hmmessage P
{
margin:0px;
padding:0px
}
body.hmmessage
{
font-size: 10pt;
font-family:Tahoma
}
--></style></head>
<body class='hmmessage'><div dir='ltr'>
Hei,<BR>
<BR>
Enpä malta olla osallistumatta keskusteluun.<BR>
"paras" ns. maallikon tekemä määritys jonka<BR>
minä olen kuullut tulee Keski-Suomesta missä<BR>
pakkasessa olevat päästäiset oli määritetty<BR>
kolibripoikueeksi! Kaikki on siis mahdollista<BR>
mitenkään irvailematta. "Tuntemattomien"<BR>
ihmisten tekemiin määrityksiin koulutuksesta<BR>
riippumatta on kyllä syytä suhtautua varauksella.<BR>
<BR>
terv.<BR>
Esa<BR> -----------<BR>
<BR>
<DIV>
<DIV id=SkyDrivePlaceholder></DIV>> From: pekka.rahko@kaleva.fi<BR>> To: lly@lists.oulu.fi<BR>> Date: Tue, 27 Mar 2012 13:09:03 +0300<BR>> Subject: Re: [Lly] Maalikkojen kyky määrittää lintulaji oikein?<BR>> <BR>> <BR>> Hei,<BR>> <BR>> Pikainen kommentti: tutkinto ei ole tae mistään, ei edes biologin. Mielestäni maallikko on hyvin epämääräinen käsite, eikä maallikon ja harrastajan rajaa ole helppo määrittää. Oleellinen tekijä on kuitenkin itsekriittisyys. Sanan kyynisimmässä merkityksessä "maallikko" selaa lintukirjaa ja hyväksyy määritykseksi ensimmäisen riittävästi havaittua lintua muistuttavan kuvan, minkä löytää. Tämä noin niin kuin kärjistäen. <BR>> <BR>> Käytännön merkitystä havaintojen luotettavuudella on esim. linnustonseurannan yhteyksissä, kuten Jukka kirjoitti. Siksi asia on pohtimisen arvoinen.<BR>> <BR>> Itse todistamieni väärinmääritysten hämmästyttävimmästä päästä on pyyn määrittäminen taviokuurnaksi. Ja vielä kuollut yksilö, jota ehti kyllä rauhassa ja ajan kanssa määrittää.<BR>> <BR>> terv., <BR>> <BR>> Pekka R.<BR>> <BR>> <BR>> <BR>> -----Alkuperäinen viesti-----<BR>> Lähettäjä: lly-bounces@lists.oulu.fi [mailto:lly-bounces@lists.oulu.fi] Puolesta Eero Pätsi<BR>> Lähetetty: 27. maaliskuuta 2012 12:55<BR>> Vastaanottaja: Jokimäki Jukka<BR>> Kopio: lly@lists.oulu.fi<BR>> Aihe: Re: [Lly] Maalikkojen kyky määrittää lintulaji oikein?<BR>> <BR>> Moi!<BR>> <BR>> Voisitko Jukka määritellä tuon maallikko-sanan määrityksen tarkemmin.<BR>> Siihen törmää jatkuvasti ja jossain määrin sitä käytetään selittävänä<BR>> tekijänä(hymähdyksen kera). Tiiraankin nousee välillä hyvinkin<BR>> mielenkiintoisia havaintoja henkilöiltä, jotka eivät välttämättä<BR>> tunnustaudu olevansa maallikko. Jossain vaiheessa sitten havainnot<BR>> katoavat vähin äänin. Tällä en nyt tarkoita näppäilyvirheitä(100<BR>> haarapääskyä), joita itsellekin välillä tulee.<BR>> <BR>> Olisiko lintumääritykseen liittyvä(biologia) yliopistotutkinto hyvä<BR>> raja vai joku muu tutkinto? Tai sitten vähintään useamman vuoden<BR>> kenttätyöskentely ei-maallikon ohjauksessa?<BR>> <BR>> t. yksi maallikko<BR>> <BR>> 27.3.2012 Jokimäki Jukka <jukka.jokimaki@ulapland.fi> kirjoitti:<BR>> > Hei,<BR>> ><BR>> > ns. maallikot ilmoittavat runsaasti lintuhavaintoja, näin etenkin täällä<BR>> > Lapissa.<BR>> > Kuinka luotettavia ko. havainnot ovat ja minkä lajien määrittämisen kanssa<BR>> > ilmenee yleisimmin ongelmia?<BR>> > Mitkä harvinaiset lajit maallikot sen sijaa onnistuvat määrittämään oikein?<BR>> ><BR>> > Ko. asiaan törmättii vasta esim. Rovaniemen tunturipöllö maallikkohavainnon<BR>> > yhteydessä. Monet, allekirjoittanut mukaan lu kien, varmaankin arvelivat<BR>> > ensin lajin olevan lapinpöllö. Rovaniemi-Kittilätien varsihan oli tunnetusti<BR>> > nyt miehitetty lapinpöllöillä. Menin kuitenkin lumimyrskyssä Niskanperän<BR>> > havaintopaikalle, ja kas kumma, tunturipöllöhän se oli, ja loppu onkin jo<BR>> > historiaa...<BR>> ><BR>> > Yllättävää kyllä, suhteessa siihen kuinka paljon kansalaiset ilmoittavat<BR>> > lintuhavaintojaan mm. linnustonseurannan tueksi, ko. maallikkohavaintojen<BR>> > luotettavuutta ei ole tietääkseni juurikaan ennen arvioitu.<BR>> ><BR>> > Rovaniemen kaupunkilintuatlas projekti pyrkii osaltaan vastaamaan tähän<BR>> > haasteeseen.<BR>> ><BR>> > Allekirjoittanut pyytääkin teiltä lintuharrastajilta, määrityksen<BR>> > asiantuntijoilta, tietoja siitä<BR>> > a) mikä lajien osalta virhemäärityksiä on tullut teidän tietoonne + mitkä<BR>> > ovat teidän mielestänne yleisimmät lajit, joiden kanssa tulee<BR>> > virhemäärityksiä<BR>> > b) mikä on ollut oikea lajimääritys (esim. ilmoitettu vihertikka-->laji oli<BR>> > harmaapäätikka)<BR>> > c) mitkä harvinaisetkin lajit maallikot osaavat/pystyvät mielestänne<BR>> > määrittämään ihan oikein;<BR>> > d) erityisesti listauksenne niistä tapahtumista, jotka olette tarkistaneet<BR>> > menemällä jopa paikalle ovat erittäin arvokkaita.<BR>> ><BR>> > Toivon aktiivista osallistumista tähän kyselyyn. Kyselyä voi välittää<BR>> > edelleen.<BR>> ><BR>> > Vastauksia voi lähettää allekirjoittaneelle osoitteeseen<BR>> ><BR>> > jukka.jokimaki@ulapland.fi<mailto:jukka.jokimaki@ulapland.fi><BR>> ><BR>> ><BR>> > Jukka<BR>> ><BR>> ><BR>> <BR>> _______________________________________________<BR>> Lly mailing list<BR>> Lly@lists.oulu.fi<BR>> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/lly<BR></DIV> </div></body>
</html>