<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<STYLE>.hmmessage P {
PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 0px
}
BODY.hmmessage {
FONT-FAMILY: Tahoma; FONT-SIZE: 10pt
}
</STYLE>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19190"></HEAD>
<BODY class=hmmessage bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial>Hei!</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Maallikkotermistä sen verran, että ainakin itse pyrin
välttämään sitä mahdollisimman paljon, sillä hyviä havaintoja tekevät niin
"maallikot" kuin aktiiviharrastajatkin - ja molempien ryhmien edustajat voivat
myös sortua määritysvirheisiin...</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Kolibrihavaintojahan ilmoiteteltiin taas viime vuonna
useita - itsellenikin tuli ainakin kaksi ilmoitusta, ihan kuvien kanssa. Ja
niitähän ne olivat, kuten aina... </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial>eli kiitäjäperhosia.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Muistaakseni kerran bongasimme jostakin Oulun seudulta
ilmoitettua punakaulahanhea, joka osoittautui suokukoksi... Toisaalta vasta
viime viikolla sain Rovaniemeltä sähköpostiviestin oudosta huhuilijasta, jota ei
ollut näkynyt, mutta jonka havainnoitsija oli määrittänyt
lintukirjan perusteella(!) turkinkyyhkyksi. Kun kysyin tarkkaa paikkaa
paljastui, että se oli ihan Simulan Jukan naapuristosta - eli juuri sieltä
missä tämän talven ainoa turkinkyyhkymme talvehti. Eli "maallikkohavaintoja" on
laidasta laitaan, ja osa ei-lintuharrastajistakin saattaa olla
hämmästyttävän teräviä määrityksissään... </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial>t: Pirkka</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=e61sa@hotmail.com href="mailto:e61sa@hotmail.com">Esa Huhta</A>
</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=lly@lists.oulu.fi
href="mailto:lly@lists.oulu.fi">lly@lists.oulu.fi</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, March 27, 2012 1:20
PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Lly] Maalikkojen kyky
määrittää lintulaji oikein?</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV dir=ltr>Hei,<BR> <BR>Enpä malta olla osallistumatta
keskusteluun.<BR>"paras" ns. maallikon tekemä määritys jonka<BR>minä olen
kuullut tulee Keski-Suomesta missä<BR>pakkasessa olevat päästäiset oli
määritetty<BR>kolibripoikueeksi! Kaikki on siis mahdollista<BR>mitenkään
irvailematta. "Tuntemattomien"<BR>ihmisten tekemiin
määrityksiin koulutuksesta<BR>riippumatta on kyllä syytä suhtautua
varauksella.<BR> <BR>terv.<BR>Esa<BR> -----------<BR> <BR>
<DIV>
<DIV id=SkyDrivePlaceholder></DIV>> From: pekka.rahko@kaleva.fi<BR>> To:
lly@lists.oulu.fi<BR>> Date: Tue, 27 Mar 2012 13:09:03 +0300<BR>>
Subject: Re: [Lly] Maalikkojen kyky määrittää lintulaji oikein?<BR>>
<BR>> <BR>> Hei,<BR>> <BR>> Pikainen kommentti: tutkinto ei ole
tae mistään, ei edes biologin. Mielestäni maallikko on hyvin epämääräinen
käsite, eikä maallikon ja harrastajan rajaa ole helppo määrittää. Oleellinen
tekijä on kuitenkin itsekriittisyys. Sanan kyynisimmässä merkityksessä
"maallikko" selaa lintukirjaa ja hyväksyy määritykseksi ensimmäisen
riittävästi havaittua lintua muistuttavan kuvan, minkä löytää. Tämä noin niin
kuin kärjistäen. <BR>> <BR>> Käytännön merkitystä havaintojen
luotettavuudella on esim. linnustonseurannan yhteyksissä, kuten Jukka
kirjoitti. Siksi asia on pohtimisen arvoinen.<BR>> <BR>> Itse
todistamieni väärinmääritysten hämmästyttävimmästä päästä on pyyn
määrittäminen taviokuurnaksi. Ja vielä kuollut yksilö, jota ehti kyllä
rauhassa ja ajan kanssa määrittää.<BR>> <BR>> terv., <BR>> <BR>>
Pekka R.<BR>> <BR>> <BR>> <BR>> -----Alkuperäinen
viesti-----<BR>> Lähettäjä: lly-bounces@lists.oulu.fi
[mailto:lly-bounces@lists.oulu.fi] Puolesta Eero Pätsi<BR>> Lähetetty: 27.
maaliskuuta 2012 12:55<BR>> Vastaanottaja: Jokimäki Jukka<BR>> Kopio:
lly@lists.oulu.fi<BR>> Aihe: Re: [Lly] Maalikkojen kyky määrittää lintulaji
oikein?<BR>> <BR>> Moi!<BR>> <BR>> Voisitko Jukka määritellä tuon
maallikko-sanan määrityksen tarkemmin.<BR>> Siihen törmää jatkuvasti ja
jossain määrin sitä käytetään selittävänä<BR>> tekijänä(hymähdyksen kera).
Tiiraankin nousee välillä hyvinkin<BR>> mielenkiintoisia havaintoja
henkilöiltä, jotka eivät välttämättä<BR>> tunnustaudu olevansa maallikko.
Jossain vaiheessa sitten havainnot<BR>> katoavat vähin äänin. Tällä en nyt
tarkoita näppäilyvirheitä(100<BR>> haarapääskyä), joita itsellekin välillä
tulee.<BR>> <BR>> Olisiko lintumääritykseen liittyvä(biologia)
yliopistotutkinto hyvä<BR>> raja vai joku muu tutkinto? Tai sitten
vähintään useamman vuoden<BR>> kenttätyöskentely ei-maallikon
ohjauksessa?<BR>> <BR>> t. yksi maallikko<BR>> <BR>> 27.3.2012
Jokimäki Jukka <jukka.jokimaki@ulapland.fi> kirjoitti:<BR>> >
Hei,<BR>> ><BR>> > ns. maallikot ilmoittavat runsaasti
lintuhavaintoja, näin etenkin täällä<BR>> > Lapissa.<BR>> > Kuinka
luotettavia ko. havainnot ovat ja minkä lajien määrittämisen kanssa<BR>>
> ilmenee yleisimmin ongelmia?<BR>> > Mitkä harvinaiset lajit
maallikot sen sijaa onnistuvat määrittämään oikein?<BR>> ><BR>> >
Ko. asiaan törmättii vasta esim. Rovaniemen tunturipöllö
maallikkohavainnon<BR>> > yhteydessä. Monet, allekirjoittanut mukaan lu
kien, varmaankin arvelivat<BR>> > ensin lajin olevan lapinpöllö.
Rovaniemi-Kittilätien varsihan oli tunnetusti<BR>> > nyt miehitetty
lapinpöllöillä. Menin kuitenkin lumimyrskyssä Niskanperän<BR>> >
havaintopaikalle, ja kas kumma, tunturipöllöhän se oli, ja loppu onkin
jo<BR>> > historiaa...<BR>> ><BR>> > Yllättävää kyllä,
suhteessa siihen kuinka paljon kansalaiset ilmoittavat<BR>> >
lintuhavaintojaan mm. linnustonseurannan tueksi, ko.
maallikkohavaintojen<BR>> > luotettavuutta ei ole tietääkseni juurikaan
ennen arvioitu.<BR>> ><BR>> > Rovaniemen kaupunkilintuatlas
projekti pyrkii osaltaan vastaamaan tähän<BR>> > haasteeseen.<BR>>
><BR>> > Allekirjoittanut pyytääkin teiltä lintuharrastajilta,
määrityksen<BR>> > asiantuntijoilta, tietoja siitä<BR>> > a) mikä
lajien osalta virhemäärityksiä on tullut teidän tietoonne + mitkä<BR>> >
ovat teidän mielestänne yleisimmät lajit, joiden kanssa tulee<BR>> >
virhemäärityksiä<BR>> > b) mikä on ollut oikea lajimääritys (esim.
ilmoitettu vihertikka-->laji oli<BR>> > harmaapäätikka)<BR>> >
c) mitkä harvinaisetkin lajit maallikot osaavat/pystyvät mielestänne<BR>>
> määrittämään ihan oikein;<BR>> > d) erityisesti listauksenne niistä
tapahtumista, jotka olette tarkistaneet<BR>> > menemällä jopa paikalle
ovat erittäin arvokkaita.<BR>> ><BR>> > Toivon aktiivista
osallistumista tähän kyselyyn. Kyselyä voi välittää<BR>> >
edelleen.<BR>> ><BR>> > Vastauksia voi lähettää
allekirjoittaneelle osoitteeseen<BR>> ><BR>> >
jukka.jokimaki@ulapland.fi<mailto:jukka.jokimaki@ulapland.fi><BR>>
><BR>> ><BR>> > Jukka<BR>> ><BR>> ><BR>>
<BR>> _______________________________________________<BR>> Lly mailing
list<BR>> Lly@lists.oulu.fi<BR>>
http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/lly<BR></DIV></DIV>
<P>
<HR>
<P></P>_______________________________________________<BR>Lly mailing
list<BR>Lly@lists.oulu.fi<BR>http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/lly<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>