<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<STYLE>.hmmessage P {
PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 0px
}
BODY.hmmessage {
FONT-FAMILY: Tahoma; FONT-SIZE: 10pt
}
</STYLE>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 9.00.8112.16441"></HEAD>
<BODY class=hmmessage bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>
<DIV>Moro lintuharrastajat!</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV>Nyt tuli esille mielenkiintoinen aihe. Miten asemoida itsensä ja
harrastelunsa lintuharrastajien asiantuntevaan joukkoon? Maallikko,
harrastelija, harrastaja, kokenut harrastaja, arvostettu harrastaja,
asiantuntija, koulutettu asiantuntija, erityisaiantuntija? Kuinka hyviä ja
uskottavia olemme lajimäärityksissämme? Millä kriteereillä arvioimme muiden
tekemiä määrityksiä? Tässäpä meille pohdittavaa.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Itse olen pitänyt vuodesta 1984 alkaen pienimuotoista kirjanpitoa pieleen
menneistä lajimäärityksistä - siis itse tekemistäni. Olen koonnut siihen
kymmeniä erilaisia tapauksia, jotka ovat jostakin syystä ylittäneet
kirjaamiskynnyksen. Yksi mielenkiitoinen kirjaamisperuste on ollut virheelliseen
määritykseen johtanut päättelyketju. Puutteellinen havainto ja virheellinen
päätelmä on johtanut seuraavaan virheeseen ja lopuksi on päädytty suohon
- vähän niinkuin onnettomuudessa ja sen syiden tutkinnassa. Myös tapa,
jolla pieleen mennyt määritys on lopulta selvinnyt, on saattanut ratkaista
muistiin kirjoittamisen. Asia on voinut selvitä yllättävienkin tilanteiden
kautta. Pääosin virhemääritykset ovat koskeneet yleisiä lajeja, jotka olisin
normaalitilanteessa tunnistanut varmasti, mutta olosuhteet johtaneet harhaan.
Tällainen tilanne on saattanut syntyä esim. silloin kun on kaukoputkella
katsonut etäällä olevaa lintua poikkeuksellisessa valaistuksessa.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Tutut lajit selviävät nopeasti ensi silmäyksellä tai kuulolla. Joskus
joutuu haarukoimaan ja pohtimaan mahdollisia kyseeseen tulevia ja lähekkäisiä
lajeja. Sitten lopullinen päätös syntyyy linnun liikkuessa, vaihtaessa asentoa
tai jatkaessa ääntelyään. Tällaisia olosuhteista johtuvia luonnollisia
päättelytilanteita en ole kirjannut.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV></DIV>
<DIV>Mukaan en ole kelpuuttanut myöskään yhtään kollegan tekemää virhemääritystä
vaikka sellaisiakin olen saanut olla joskus todistamassa. Muutenkaan en ole
ollut erityisen perso korjaamaan muiden tekemiä virhemäärityksiä ellei minulta
ole suoraan kysytty asiasta mielipidettä. Näin olen menetellyt jopa silloin, kun
olen kuullut aikaan ja paikkaan nähden mahdottomalta tuntuvia
lajimäärityksiä. Yleensähän nämä eivät päädy Tiiraan, saati sitten
kontrolloidumpiin tilastoihin. Havainto on saattanut tarjota ihmiselle hienon
luontoelämyksen, jota en ole halunnut mitätöidä. Asiasta on saanut mukavan
keskustelun aiheen ja kun en itse ole esiintynyt lintuasiantuntijana ei ole
ollut tarvetta osoittaa toisen tietämättömyyttä. Yksittäisen ihmisen
luontoelämys on henkilökohtainen kokemus. Ja jos siitä ei aiheudu laajempaa
haittaa, niin mitäpä siitä. Hieno kokemus on saattanut olla kolmen muuttavan
lumihanhen näkeminen kotinsa portailta Rovaniemellä. Mainitsin kertojalle että
olen minäkin päässyt ainakin kerran näkemään lumihanhen luonnossa. Sellaisen
vitivalkoisen linnun, jolla oli siivissä mustat takareunat. Juttelukaveri katsoi
ja kuunteli. Lopuksi hän totesi pohtivaan tyyliin: "Juuri sellaiset niilläkin
olivat". Mitäpä siihen jatkamaan.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV></DIV>
<DIV>Virhemerkinnät ovat vähentyneet, mutta edelleen niitä tulee kirjattua
vuosittain. Joskus olen pohtinut, kuinka monta määritystä olen tehnyt
väärin huomaamattani. Tähän ei löydy vastausta, mutta kyse on varmaan
sadoista tapauksista. Ehkä sen vuoksi lintuvihkoihini on tullut merkintöjä
tarkemmin määrittelemättömistä linnuista, joista olen kuitenkin kuvannut
tuntomerkit. Aina ei voi eikä tarvitse tietää. Joka tapauksessa 'virhevihko' on
jo kulunut, niin kirjaamisista kuin niiden tutkimisestakin. Tapausten lukeminen
ja mieleen palauttaminen jälkeenpäin onkin hauskaa ja myös antoisaa.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV></DIV>
<DIV>Digikamera on mainio väline virhemääritysten varalle. Sillä on myös
todistusarvoa silloin, kun omaa määritystä ei muuten uskota. Myös lintujen
äänissä riittää haastetta tunnistamiselle. Havainnon muistiin
kirjaaminen ja todentaminen muille jälkeenpäin on vaikeaa. Tämän vuoksi
päätin pari vuotta sitten investoida asiaan ja hankin Saksasta kaksi
Sennheiserin suuntamikrofonia ja asiallisen äänentallentimen. Sen jälkeen
olen pyrkinyt äänittämään ja tallentamaan harvinaiset tai vähänkin erikoisemmin
laulavat linnut, joita eteen tulee. Rovaniemen korkeudella niitä ei ole kovin
paljon, mutta on niitä täälläkin. Viime kesältä on mm. Saarenkylässä tallennettu
havainto, jollaista en ollut kuullut aiemmin enkä löytänyt vastaavaa ääntä
Suomen sen enempää kuin Euroopankaan lintuäänitteistä. Itse päädyin
pohdiskelussani lopulta poikkeuksellisella tavalla laulavaan
pajulintuun/uunilintulajiin.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Kohta on taas katseltavaa, kuuneltavaa ja muistiin kirjattavaa!</DIV>
<DIV></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>terv. Jukka</DIV></FONT></DIV></FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=pirkka.aalto@pp.inet.fi href="mailto:pirkka.aalto@pp.inet.fi">Pirkka
Aalto</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=lly@lists.oulu.fi
href="mailto:lly@lists.oulu.fi">lly@lists.oulu.fi</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, March 27, 2012 4:19
PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Lly]Maalikkojen kyky
määrittää lintulaji oikein?</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Hei!</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Maallikkotermistä sen verran, että ainakin itse pyrin
välttämään sitä mahdollisimman paljon, sillä hyviä havaintoja tekevät niin
"maallikot" kuin aktiiviharrastajatkin - ja molempien ryhmien edustajat voivat
myös sortua määritysvirheisiin...</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Kolibrihavaintojahan ilmoiteteltiin taas viime vuonna
useita - itsellenikin tuli ainakin kaksi ilmoitusta, ihan kuvien kanssa. Ja
niitähän ne olivat, kuten aina... </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial>eli kiitäjäperhosia.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Muistaakseni kerran bongasimme jostakin Oulun seudulta
ilmoitettua punakaulahanhea, joka osoittautui suokukoksi... Toisaalta vasta
viime viikolla sain Rovaniemeltä sähköpostiviestin oudosta huhuilijasta, jota
ei ollut näkynyt, mutta jonka havainnoitsija oli määrittänyt
lintukirjan perusteella(!) turkinkyyhkyksi. Kun kysyin tarkkaa paikkaa
paljastui, että se oli ihan Simulan Jukan naapuristosta - eli juuri
sieltä missä tämän talven ainoa turkinkyyhkymme talvehti. Eli
"maallikkohavaintoja" on laidasta laitaan, ja
osa ei-lintuharrastajistakin saattaa olla hämmästyttävän teräviä
määrityksissään... </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial>t: Pirkka</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=e61sa@hotmail.com href="mailto:e61sa@hotmail.com">Esa Huhta</A>
</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=lly@lists.oulu.fi
href="mailto:lly@lists.oulu.fi">lly@lists.oulu.fi</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, March 27, 2012 1:20
PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Lly] Maalikkojen kyky
määrittää lintulaji oikein?</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV dir=ltr>Hei,<BR> <BR>Enpä malta olla osallistumatta
keskusteluun.<BR>"paras" ns. maallikon tekemä määritys jonka<BR>minä olen
kuullut tulee Keski-Suomesta missä<BR>pakkasessa olevat päästäiset oli
määritetty<BR>kolibripoikueeksi! Kaikki on siis
mahdollista<BR>mitenkään irvailematta. "Tuntemattomien"<BR>ihmisten tekemiin
määrityksiin koulutuksesta<BR>riippumatta on kyllä syytä suhtautua
varauksella.<BR> <BR>terv.<BR>Esa<BR> -----------<BR> <BR>
<DIV>
<DIV id=SkyDrivePlaceholder></DIV>> From: pekka.rahko@kaleva.fi<BR>>
To: lly@lists.oulu.fi<BR>> Date: Tue, 27 Mar 2012 13:09:03 +0300<BR>>
Subject: Re: [Lly] Maalikkojen kyky määrittää lintulaji oikein?<BR>>
<BR>> <BR>> Hei,<BR>> <BR>> Pikainen kommentti: tutkinto ei ole
tae mistään, ei edes biologin. Mielestäni maallikko on hyvin epämääräinen
käsite, eikä maallikon ja harrastajan rajaa ole helppo määrittää. Oleellinen
tekijä on kuitenkin itsekriittisyys. Sanan kyynisimmässä merkityksessä
"maallikko" selaa lintukirjaa ja hyväksyy määritykseksi ensimmäisen
riittävästi havaittua lintua muistuttavan kuvan, minkä löytää. Tämä noin
niin kuin kärjistäen. <BR>> <BR>> Käytännön merkitystä havaintojen
luotettavuudella on esim. linnustonseurannan yhteyksissä, kuten Jukka
kirjoitti. Siksi asia on pohtimisen arvoinen.<BR>> <BR>> Itse
todistamieni väärinmääritysten hämmästyttävimmästä päästä on pyyn
määrittäminen taviokuurnaksi. Ja vielä kuollut yksilö, jota ehti kyllä
rauhassa ja ajan kanssa määrittää.<BR>> <BR>> terv., <BR>> <BR>>
Pekka R.<BR>> <BR>> <BR>> <BR>> -----Alkuperäinen
viesti-----<BR>> Lähettäjä: lly-bounces@lists.oulu.fi
[mailto:lly-bounces@lists.oulu.fi] Puolesta Eero Pätsi<BR>> Lähetetty:
27. maaliskuuta 2012 12:55<BR>> Vastaanottaja: Jokimäki Jukka<BR>>
Kopio: lly@lists.oulu.fi<BR>> Aihe: Re: [Lly] Maalikkojen kyky määrittää
lintulaji oikein?<BR>> <BR>> Moi!<BR>> <BR>> Voisitko Jukka
määritellä tuon maallikko-sanan määrityksen tarkemmin.<BR>> Siihen törmää
jatkuvasti ja jossain määrin sitä käytetään selittävänä<BR>>
tekijänä(hymähdyksen kera). Tiiraankin nousee välillä hyvinkin<BR>>
mielenkiintoisia havaintoja henkilöiltä, jotka eivät välttämättä<BR>>
tunnustaudu olevansa maallikko. Jossain vaiheessa sitten havainnot<BR>>
katoavat vähin äänin. Tällä en nyt tarkoita näppäilyvirheitä(100<BR>>
haarapääskyä), joita itsellekin välillä tulee.<BR>> <BR>> Olisiko
lintumääritykseen liittyvä(biologia) yliopistotutkinto hyvä<BR>> raja vai
joku muu tutkinto? Tai sitten vähintään useamman vuoden<BR>>
kenttätyöskentely ei-maallikon ohjauksessa?<BR>> <BR>> t. yksi
maallikko<BR>> <BR>> 27.3.2012 Jokimäki Jukka
<jukka.jokimaki@ulapland.fi> kirjoitti:<BR>> > Hei,<BR>>
><BR>> > ns. maallikot ilmoittavat runsaasti lintuhavaintoja, näin
etenkin täällä<BR>> > Lapissa.<BR>> > Kuinka luotettavia ko.
havainnot ovat ja minkä lajien määrittämisen kanssa<BR>> > ilmenee
yleisimmin ongelmia?<BR>> > Mitkä harvinaiset lajit maallikot sen
sijaa onnistuvat määrittämään oikein?<BR>> ><BR>> > Ko. asiaan
törmättii vasta esim. Rovaniemen tunturipöllö maallikkohavainnon<BR>>
> yhteydessä. Monet, allekirjoittanut mukaan lu kien, varmaankin
arvelivat<BR>> > ensin lajin olevan lapinpöllö. Rovaniemi-Kittilätien
varsihan oli tunnetusti<BR>> > nyt miehitetty lapinpöllöillä. Menin
kuitenkin lumimyrskyssä Niskanperän<BR>> > havaintopaikalle, ja kas
kumma, tunturipöllöhän se oli, ja loppu onkin jo<BR>> >
historiaa...<BR>> ><BR>> > Yllättävää kyllä, suhteessa siihen
kuinka paljon kansalaiset ilmoittavat<BR>> > lintuhavaintojaan mm.
linnustonseurannan tueksi, ko. maallikkohavaintojen<BR>> >
luotettavuutta ei ole tietääkseni juurikaan ennen arvioitu.<BR>>
><BR>> > Rovaniemen kaupunkilintuatlas projekti pyrkii osaltaan
vastaamaan tähän<BR>> > haasteeseen.<BR>> ><BR>> >
Allekirjoittanut pyytääkin teiltä lintuharrastajilta, määrityksen<BR>>
> asiantuntijoilta, tietoja siitä<BR>> > a) mikä lajien osalta
virhemäärityksiä on tullut teidän tietoonne + mitkä<BR>> > ovat teidän
mielestänne yleisimmät lajit, joiden kanssa tulee<BR>> >
virhemäärityksiä<BR>> > b) mikä on ollut oikea lajimääritys (esim.
ilmoitettu vihertikka-->laji oli<BR>> > harmaapäätikka)<BR>>
> c) mitkä harvinaisetkin lajit maallikot osaavat/pystyvät
mielestänne<BR>> > määrittämään ihan oikein;<BR>> > d)
erityisesti listauksenne niistä tapahtumista, jotka olette
tarkistaneet<BR>> > menemällä jopa paikalle ovat erittäin
arvokkaita.<BR>> ><BR>> > Toivon aktiivista osallistumista tähän
kyselyyn. Kyselyä voi välittää<BR>> > edelleen.<BR>> ><BR>>
> Vastauksia voi lähettää allekirjoittaneelle osoitteeseen<BR>>
><BR>> >
jukka.jokimaki@ulapland.fi<mailto:jukka.jokimaki@ulapland.fi><BR>>
><BR>> ><BR>> > Jukka<BR>> ><BR>> ><BR>>
<BR>> _______________________________________________<BR>> Lly mailing
list<BR>> Lly@lists.oulu.fi<BR>>
http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/lly<BR></DIV></DIV>
<P>
<HR>
<P></P>_______________________________________________<BR>Lly mailing
list<BR>Lly@lists.oulu.fi<BR>http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/lly<BR></BLOCKQUOTE>
<P>
<HR>
<P></P>_______________________________________________<BR>Lly mailing
list<BR>Lly@lists.oulu.fi<BR>http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/lly<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>