Hei,<br>kannattaa lukea Tiiran ohjeiden kohta 3.6. Sieltä poiminta "Yksittäispareina liikkuvat kumpaakin sukupuolta olevat linnut tulkitaan pariutuneiksi."<br><br>Eli jos näen sinisorsaparin uimassa yhdessä, tallennan ne käyttämällä nimikettä pariutuneet, jos taas ne ovat selvästi erillään, tallennan sukupuolet omille alihavaintoriveilleen. Pariutuneet - termin käyttäminen ei siis edellytä sen pitkäaikaisempaa tutkimusta ko. parin käyttäymisestä ;)<br>
<br>t Kalle Rainio<br><br>ps. alihavaintorivejä käytetään edelleen säästeliäästi. Kannattaa muistaa, että esimerkiksi kun laajassa haussa hakee havaintoja muuttavista linnuista, pitää "m"- merkinnän olla kohdassa "linnun paikka". Jos se on vain lisätietona, havaintoa ei löydy mainitulla haulla. Sama pätee sukupuoliin, merkinnän 3/2 tai 3k2n sijasta jos käyttää alihavaintorivejä<br>
3k<br>2n<br>on tiedon jatkokäsittely jouhevampaa.<br><br>ps 2. Miksei pitäisi kommentoida? Päinvastoin, palautetta Tiirasta tulee mielestäni aika niukasti, ja palautteen perusteellahan sitä parannetaan! :)<br><br><div class="gmail_quote">
13. kesäkuuta 2012 22.08 Juha Lehtinen <span dir="ltr"><<a href="mailto:lehtinenjuha100@gmail.com" target="_blank">lehtinenjuha100@gmail.com</a>></span> kirjoitti:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Hei<br>
<br>
Nyt on pakko kommentoida - vaikka ei pitäisi, tiedän. Olisi parempi mennä<br>
katsomaan Hollanti-Saksa-matsia. Pelkään myös, että jonkun mielestä tämä<br>
voi olla provosointia, mutta ei ole vaan kyse on käsitemäärittelystä.<br>
<br>
Tiiran havaintoohjelmassa on kohta "pariutuneet". Käsite on hankala. Jos<br>
näkee kaksi sorsalintua ja ne ovat eri sukupuolta niin yleensä Tiiraan<br>
laitetaan, että ne ovat pariutuneet. Mutta mitä "pariutuneet"-käsite oikein<br>
tarkoittaa?<br>
<br>
Onko havainnoitsija oikeasti seurannut ko. paria niin pitkään, että hän<br>
varmasti tietää kyseisen parin todella pariutuneen? Vai onko pariutuminen<br>
sama asia kuin se, että kaksi saman lajin eri sukupuolta olevaa lintua on<br>
havaittu olleen lähekkäin tai edes kohtuullisen lähekkäin?<br>
<br>
Tämä on kuitenkin selkeän käsitteen vesittämistä. Voihan olla - olipa<br>
todennäköisyys kuinka pieni tahansa - jopa niin, että kyseiset linnut eivät<br>
ole pariutuneet. Toki ne voivat pariutua tai pariutuvat sitten myöhemmin<br>
jonkun toisen yksilön kanssa. Linnut nyt vain sattuivat olemaan<br>
havintohetkellä lähekkäin.<br>
<br>
Tällä esimerkillä yritän tietysti tarkoittaa sitä, että ennen Tiiran<br>
kummallista termiä lintuthavainnoissa käytettiin yksinkertaisesti<br>
yksiselitteistä ja vakiintunutta termiä "pari". Esim: jouhisorsta 1/1<br>
(=pari, EI siis pariutuneet). Luvalla sanoen: näyttää kornilta, kun<br>
tuhansissa havainnoissa on termi "pariutuneet" vaikka luulen, etteivät<br>
havainnoitsijat ole seuranneet ko. parin keskinäistä parisuhdetta niin<br>
pitkään, että pariutumisesta käsitteen hieman vahvemmasta merkityksestä<br>
(="tieteellisessä" merkityksessä, jos sallitte) ole minkäänlaista viitettä.<br>
Ei niin, etteikö se olisi mahdollista tai jopa todennäköistä mutta kun<br>
empiirisen havainnon on oltava (puhdas) havainto ja käsitteen selkeä. (Toki<br>
ymmärrän em lauseen problemaattisuuden, mutta ei mennä nyt tähän.)<br>
<br>
Ja nyt sitten pääsen tämän jälkeen aasinsiltaan eli<br>
mandariinisorsakoiraiden keskinäisiin suhteisiin. On sanomattakin selvää,<br>
että ko. koiraat eivät ole pari, mutta voisiko kyseessä kuitenkin olla<br>
parisuhde, joka täyttää jossakin mielessä pariutumisen määritelmän. Ainakin<br>
partakorppikotkakoirailla on todettu jonkinlaista pariutumisen käsitteen<br>
sisään mahtuvaa käyttäytymistä. (Ehkäpä muillakin lajeilla?) Tietenkään<br>
pesimisestä ei ole tällöin kyse, mutta se taas onkin aivan oma käsitteensä.<br>
<br>
Kauniiksi lopuksi viittaan jossakin Pirkanmaalla joskus tehtyyn<br>
ristisorsahavaintoon. Havainnoitsija oli nähnyt kaksi ristisorsaa. Hän<br>
muistaakseni ilmoitti (epätieteellinen muistikuva, tähän ei pidä viitata<br>
missään kirjoituksessa) Tiiraan, että ristisorsat olivat "pariutuneet".<br>
Muistaakseni myös joku/jotkut muut havainnoitsijat ilmoittivat myös<br>
seuraavina päivinä, että olivat nähneet 2 pariutunutta ristisorsaa. Tiiran<br>
käyttäjät saattoivat tietenkin olettaa, että ko. havainnoitsijat olivat<br>
nähneet varsinaisen pariutumistapahtuman, koska kerran havainto oli<br>
ilmoitettu kategoriaan "pariutuneet".<br>
<br>
Asia sai uuden käänteen, kun kokenut lintuharrastaja - muistaakseni<br>
jostakin Juupajoen suunnalta - tuli paikalle ja totesi, että paikalla<br>
olikin kaksi koirasristisorsaa. Ristisorsahan on laji, jossa on mahdollista<br>
erottaa sukupuolet toisistaan. Nyt oli aukeamassa tieteellinen sensaatio:<br>
myös ristisorsakoirailla on havaittu pariutumiseen liittyvää<br>
käyttäytymistä. (Tai sitten havainnoitsija ei ollut huomannut, että linnut<br>
olivat koiraita eikä 1/1.)<br>
<br>
Mutta, huumori pois. Se mitä haluan sanoa on, että minusta olisi suotavaa,<br>
että Tiira siirtyisi vanhaan vakiintuneeseen käsitteeseen "pari" ja<br>
lopettaisi "pariutuneet"-käsitteen käytön (tai varaisi tämän kategorian<br>
vain tapauksiin, jossa pariutumisesta on jonkinlaisia aihetodisteita).<br>
<br>
<br>
Juha L<br>
<br>
<br>
13. kesäkuuta 2012 9.26 Timo Leppänen <<a href="mailto:timo.leppanen@utanet.fi">timo.leppanen@utanet.fi</a>> kirjoitti:<br>
<div class="im"><br>
><br>
> Tervehdys!<br>
><br>
> Sellaista se on kun "annetaan" (tyrkytetään) haastaattelu asiasta, josta<br>
> ei tiedetä mitään...<br>
><br>
><br>
</div>> <a href="http://www.iltasanomat.fi/**kotimaa/art-1288476497508.html" target="_blank">http://www.iltasanomat.fi/**kotimaa/art-1288476497508.html</a><<a href="http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288476497508.html" target="_blank">http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288476497508.html</a>><br>
<div class="im">><br>
><br>
> Saas nähdä kuinka koiraat pesivät keskenään:O)<br>
><br>
> Ja eiköhän mandariineja ole havaittu Suomessa tänä vuonna hieman<br>
> useammassakin paikassa...<br>
><br>
> Timo Jii<br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
</div>> ______________________________**_________________<br>
<div class="im">> BirdLife lintuverkko postituslista<br>
> viestiosoite: <a href="mailto:lintuverkko@tiirafoorumi.info">lintuverkko@tiirafoorumi.info</a><br>
</div>> eroaminen: lintuverkko-request@birdlife.**fi<<a href="mailto:lintuverkko-request@birdlife.fi">lintuverkko-request@birdlife.fi</a>>otsikko unsubscribe<br>
<div class="HOEnZb"><div class="h5">><br>
_______________________________________________<br>
BirdLife lintuverkko postituslista<br>
viestiosoite: <a href="mailto:lintuverkko@tiirafoorumi.info">lintuverkko@tiirafoorumi.info</a><br>
eroaminen: <a href="mailto:lintuverkko-request@birdlife.fi">lintuverkko-request@birdlife.fi</a> otsikko unsubscribe<br>
</div></div></blockquote></div><br>