Kummallista että Simojoen Piimänivassa ei ole karoja. Toisaalta nyt on 
ilmeisesti kaiken kaikkiaan huono karavuosi - Meltausjoen Välikoskessa 
4-8, kun siinä yleensä on ollut yli kymmenen, Raudanjoen Korpikoskessa 
1-2, kun yleesä puolenkymmentä.<br>

<br>Eero ja Kristiina laittoikin nollahavainnotkin hienosti Tiiraan. Hyvä juttu. Ja hyvä että laitatte myös tiedon, että koski on sula (ja vähän kuvastakin). Itse asiassa voisi olla hyvä laittaa tämä tieto jossain muodossa vaikka karoja olisi nähtykin. Tulisi parempi kuva millaisesta paikasta on kyse. Niin - tokihan se sula on, jos karoja on nähty, mutta esim sula alle 10 m, 10-50 m, tai yli 50 m, tai sanallisesti esim Raudanjoelta vaikka &quot;koko Välijoki sula&quot;.<br>


<br>Katsoin muuten tuon aiemmin mainitun Kokossa olleen karajutun läpi (kiitos kaimalle avusta). Aika vaatimattomaksi talvehtijoiden osalta sen anti jäi. Jos löydän jostain omat vanhat havaintovihot ja Xenuksen karajutut 90-luvulta, niin palailen sitten asiaan tämänkin osalta. <br>


<br>Ajankohdasta: Karan kevätmuutto käynnistyy käsittääkseni helmikuun loppupuolella ja jatkuu huhtikuulle. Puhtaasti talvehtivien osalta aikaa on siis noin kuukausi.<br><br>Ja vielä paikkojen etsimisestä: Joki ei riitä, tarvitaan myös järvi. Kokeeksi kannattaa vaikka miettiä mistä Marrasjoen karat löytyvät (sielläkin on muuten ollut tavallista vähemmän tänä vuonna).<br>
<br>- Pekka -<br><br><div class="gmail_quote">2013/1/29 Eero Pätsi <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:eero.patsi@gmail.com" target="_blank">eero.patsi@gmail.com</a>&gt;</span><br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Moi!<br>
<br>
Kävimme reilu viikko sitten tyttäreni kanssa tarkistamassa Simojoen<br>
Piimänivan. Kesäaikaan siellä käytynä vaikutti ihan potentiaaliselta<br>
kara-paikalta.<br>
<br>
Sellainen taustatietojen selvitysvirhe tuli tehtyä, että autolla ei<br>
päässytkään kosken lähelle. Ajateltu asuintalo ei ollutkaan asuttu ja<br>
pihatie tukossa. Päätimme kuitenkin KÄVELLÄ koskelle. No koskelle<br>
päästiin ja todettiin koski sulaksi. Karoja ei vaan näkynyt.<br>
Kävelymatkaa tuli vain 1200 metriä, mutta sen voin sanoa että olipahan<br>
homma. Onneksi oli tyttö mukana jälkeä aukaisemassa. Kyllä tuli suksia<br>
ikävä.<br>
<br>
Yksi kara-paikka joka tuli mieleen kesä lomareissulta on Kaamasen ja<br>
Karigasniemen välillä oleva Kielajoki. Siinähän on koski sillan<br>
yläpuolella ja helppo tarkistaa jos sattuu ohi ajamaan. Täältä<br>
Ranualta asti ei ihan kehtaa lähteä asiaa tarkistamaan. Varmaan<br>
paikalliset harrastajat osaavat sanoa onko potentiaalia. Tiirasta en<br>
ole katsonut onko joskus ollut.<br>
<br>
t. Eero<br>
<br>
t. Eero<br>
<br>
28.1.2013 Matti Suopajärvi &lt;<a href="mailto:matti.suopajarvi@pp.inet.fi" target="_blank">matti.suopajarvi@pp.inet.fi</a>&gt; kirjoitti:<br>
<div><div>&gt; Moro,<br>
&gt;<br>
&gt; Kannattaa käydä ennen keväthankia uppolumihiihtelemässä, sillä keväällä<br>
&gt; (aika?) osa linnuista on muuttavia, ei talvehtivia. Talvehtivat ovat<br>
&gt; kiinnostavampia. Muuttavia näkee missä vaan...<br>
&gt;<br>
&gt; matti<br>
&gt;<br>
&gt; -----------<br>
&gt;<br>
&gt; 28.1.2013 18:34, <a href="mailto:veikko.isomursu@netti.fi" target="_blank">veikko.isomursu@netti.fi</a> kirjoitti:<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Kiitos, Pekka, taas vaivannäöstä! Listassa on erinomaisia vinkkejä<br>
&gt;&gt; keväthankien hiihtoretkien kohteiksi.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; -veikko<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Pekka Suopajärvi [<a href="mailto:pekka.suopajarvi@gmail.com" target="_blank">pekka.suopajarvi@gmail.com</a>] kirjoitti:<br>
&gt;&gt;&gt; Vaihdetaanpas otsikkoa, niin ei tule palstan talviatlasta koskevien<br>
&gt;&gt;&gt; viestin<br>
&gt;&gt;&gt; kiintiö täyteen :) - vaikka sitäkin tässä sivutaan.<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; Tokihan minulla oli tässä taka-ajatuksena myös talviatlas, kun yritin<br>
&gt;&gt;&gt; usuttaa teitä tunnetuille karapaikoille. Mutta Veikko on oikeassa -<br>
&gt;&gt;&gt; tuntemattomia paikkojahan olisi paljon mielekkäämpää etsiä.<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; Sen pohjalta mitä 90-luvun alkupuolella Lapin karapuroja kiertelin tässä<br>
&gt;&gt;&gt; joitakin vinkkejä.<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; Lapissa talvehtii karoja todella paljon. Tuskin niin pientä järven<br>
&gt;&gt;&gt; laskuojaa löytyykään, etteikö siinä karaa olisi. Koska järven vesi on<br>
&gt;&gt;&gt; &quot;lämmintä&quot;, paras (ja usein ainut karoille kelvollinen) sulapaikka<br>
&gt;&gt;&gt; löytyy<br>
&gt;&gt;&gt; heti järven alta. Toinen hyvä ohjenuora on, mitä leveämpi joki, sitä<br>
&gt;&gt;&gt; enemmän karoja. Yhden karan puroista melkein hyppää yli, 2-5 karaa niin<br>
&gt;&gt;&gt; rengastajan verkko vielä riittää joen yli, yli karaa 5: verkkoja<br>
&gt;&gt;&gt; molemmin<br>
&gt;&gt;&gt; puolin ja yli 10 karaa: verkot rannalla ja välissä vettä yli<br>
&gt;&gt;&gt; kahluusaappaan. Tämä tietenkin melkoinen yleistys...<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; Kartta on hyvä apuväline. Jos mikä tahansa uusi karapaikka kiinnostaa,<br>
&gt;&gt;&gt; niin<br>
&gt;&gt;&gt; suosittelen katsomaan karttapaikasta järviä, joiden luusuan lähellä joen<br>
&gt;&gt;&gt; yli ei mene talvikunnossapidettävää tietä. Ne paikat, joissa tie menee<br>
&gt;&gt;&gt; joen<br>
&gt;&gt;&gt; yli ovat jo tiedossa. Tämän jälkeen sukset mukaan ja hiihtämään. Useita<br>
&gt;&gt;&gt; paikkoja on helpompi lähestyä järven puolelta jäätä pitkin, kuin<br>
&gt;&gt;&gt; rantarisukoissa kahlaten. Uskon, että tuntemattomia 1 karan paikkoja<br>
&gt;&gt;&gt; löytyy<br>
&gt;&gt;&gt; aivan läheltäkin. Kun puhun tuntemattomista, tarkoitan niitä joita ei<br>
&gt;&gt;&gt; vielä<br>
&gt;&gt;&gt; ole Tiirassa. Esimerkiksi Rovaniemen lähellä Viiksijärvi, Tuomijärvi ja<br>
&gt;&gt;&gt; Kursunkijärvi ovat potentiaalisia paikkoja. Yli viiden karan paikat<br>
&gt;&gt;&gt; alkavat<br>
&gt;&gt;&gt; olemaan vähän tiukassa. Päivitetyssä veikkauslistassani on joitakin<br>
&gt;&gt;&gt; potentiaalisia. Osa menee vähän kauas...<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; Simojoki Toljankoski,<br>
&gt;&gt;&gt; Sinettäjoki, Luusua-Harriniva,<br>
&gt;&gt;&gt; Moulusjoki, Kukaskoski ja Hakoköngäs, (Kukasjärven alapuolella),<br>
&gt;&gt;&gt; Moulusjoki, Reikäniva (Kukasjärven yläpuolella),<br>
&gt;&gt;&gt; Meltausjoki, Unarikönkään kosket Kullelammen alapuolelta aina<br>
&gt;&gt;&gt; Autiosuvantoon saakka,<br>
&gt;&gt;&gt; Meltausjoki, Mikkelinlammen alapuolinen koski (ei kovin hyvä),<br>
&gt;&gt;&gt; Orajoki, Orajärven luusua,<br>
&gt;&gt;&gt; Vaalajoki, Ylikoski - Rullakoski,<br>
&gt;&gt;&gt; Yli-Arajoki, Arajärven luusua,<br>
&gt;&gt;&gt; Jerisjoki, Kalkinniva Torasjärven alla,<br>
&gt;&gt;&gt; Jerisjoki, Oloskoski Olosjärven alla,<br>
&gt;&gt;&gt; Pöyrisjoki, Laulunnivat,<br>
&gt;&gt;&gt; Näätämöjoen latvat Iijärven ja Vuontislompolon alla,<br>
&gt;&gt;&gt; Könkämäenosta on vähän vaikea sanoa. Järvien alta löytyvät ainakin<br>
&gt;&gt;&gt; Kelottijärven alapuolinen Kelottiluspa sekä Kilpisjärveltä Kilpisluspa,<br>
&gt;&gt;&gt; joka tosin ei kartalla näytä kovin hyvältä ja paras viimeisenä<br>
&gt;&gt;&gt; Poroenon ylin koski Porojärven alla<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; Lisäksi Raudanjoella voi olla vielä tuntemattomia paikkoja, esim<br>
&gt;&gt;&gt; Nampajärvien Välijoki kannattaisi tarkastaa kokonaan. Samoin<br>
&gt;&gt;&gt; Turvakkolammen<br>
&gt;&gt;&gt; alapuolisessa Pitkässä koskessa ja Vaattunkilammen alla Pirttikoskessa<br>
&gt;&gt;&gt; luulisi olevan karoja.<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; Mutta ykköspaikka on siis ehdottomasti Poroeno, kukahan käväisisi<br>
&gt;&gt;&gt; katsomassa ;)<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; Suosittelen muuten merkitsemään tiiraan myös nollahavainnot.<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; - Pekka -<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;   2013/1/25 &lt;<a href="mailto:veikko.isomursu@netti.fi" target="_blank">veikko.isomursu@netti.fi</a>&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; Kiitos, Pekka!<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; Asianmukainen vetoomus. Nuo hyvät karakohteet (yli kymmenen lintua<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; yhdellä<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; koskella) ovat toki jo tiedossamme. Eli perinteisiä, hyviä karapaikkoja<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; ei<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; kannata tarkastaa uudestaan, koska ne tiedetään jo Tiiran perusteella.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; Tiiran puute on kuitenkin se, että sinne keskittyy havaintoja vain<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; tunnetuilta hyviltä paikoilta. Mehän retkeilemme mielellämme paikoilla,<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; jotka entuudestaan tiedämme hyviksi.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; Tiiran ongelma on sekin, että siellä on havaintoja pääsääntöisesti vain<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; vuodesta 2006 alkaen.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; Todella hienoa olisikin, jos halukkaat karapaikkojen tarkastajat<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; etsisivät<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; aivan uusia kohteita. Kävisivät paikoissa, joissa sulaa virtavettä on,<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; mutta joissa ei yleensä retkeillä. Tällaisia on voinut jäädä muistiin<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; kesän<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; kalareissuilta tai patikkaretkiltä. Sellaisia voi löytyä ihan vain<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; kartttoja tutkimallakin.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; Uskonpa, että laajassa Lapissa on vielä (ainakin Tiiran)<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; tietymättömissä<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; monta hyvää karapaikkaa.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; -veikko (LLY:n MAALI-yhdyshenkilö)<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt;&gt; Lly mailing list<br>
&gt;&gt;&gt; <a href="mailto:Lly@lists.oulu.fi" target="_blank">Lly@lists.oulu.fi</a><br>
&gt;&gt;&gt; <a href="http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/lly" target="_blank">http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/lly</a><br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; --<br>
&gt; Matti Suopajärvi<br>
&gt; Särkinäräntie 324<br>
&gt; 95410 TORNIO<br>
&gt; <a href="tel:%2B358400347997" value="+358400347997" target="_blank">+358400347997</a><br>
&gt; <a href="mailto:matti.suopajarvi@pp.inet.fi" target="_blank">matti.suopajarvi@pp.inet.fi</a><br>
&gt;<br>
&gt; _______________________________________________<br>
&gt; Lly mailing list<br>
&gt; <a href="mailto:Lly@lists.oulu.fi" target="_blank">Lly@lists.oulu.fi</a><br>
&gt; <a href="http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/lly" target="_blank">http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/lly</a><br>
&gt;<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Lly mailing list<br>
<a href="mailto:Lly@lists.oulu.fi" target="_blank">Lly@lists.oulu.fi</a><br>
<a href="http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/lly" target="_blank">http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/lly</a><br>
</div></div></blockquote></div><br>