<div dir="auto">Hei<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Nyt kun keskustellaan Kokko lehdestä niin tosiaan niitä juttuja saa todella kerjätä ja sen vuoksi myös lehden teko on viivästynyt. Viime vuosina on katsaukseen kirjoitettu joka lajista jotakin mitä llyn alueella on nähty. Se on todella raskas tehdä ja koota, koskaan en ole sitä saanut kasaan ajallaan. Nyt vaan sormet näppäimille ja kirjoittamaan juttuja. Kysytään vielä mitä mieltä lukijat ovat katsauksesta? Minkälaisia juttuja olisi hyvä olla Kokko lehdessä? </div><div dir="auto"><br><div data-smartmail="gmail_signature" dir="auto">Olli-Pekka</div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">ma 20. elokuuta 2018 klo 12.00 <<a href="mailto:lly-request@lists.oulu.fi">lly-request@lists.oulu.fi</a>> kirjoitti:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Send Lly mailing list submissions to<br>
<a href="mailto:lly@lists.oulu.fi" target="_blank" rel="noreferrer">lly@lists.oulu.fi</a><br>
<br>
To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<br>
<a href="http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/lly" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/lly</a><br>
or, via email, send a message with subject or body 'help' to<br>
<a href="mailto:lly-request@lists.oulu.fi" target="_blank" rel="noreferrer">lly-request@lists.oulu.fi</a><br>
<br>
You can reach the person managing the list at<br>
<a href="mailto:lly-owner@lists.oulu.fi" target="_blank" rel="noreferrer">lly-owner@lists.oulu.fi</a><br>
<br>
When replying, please edit your Subject line so it is more specific<br>
than "Re: Contents of Lly digest..."<br>
<br>
<br>
Today's Topics:<br>
<br>
1. Re: Lintuharrastus, lintuharrastus ja lintuharrastus ja ....<br>
ent? Kokko -lehti? (Pekka Rahko)<br>
2. Re: Lintuharrastus, lintuharrastus ja lintuharrastus ja ....<br>
ent? Kokko -lehti? (Timo J. Lepp?nen )<br>
<br>
<br>
----------------------------------------------------------------------<br>
<br>
Message: 1<br>
Date: Sun, 19 Aug 2018 20:17:01 +0300<br>
From: Pekka Rahko <<a href="mailto:pekka.rahko@dnainternet.net" target="_blank" rel="noreferrer">pekka.rahko@dnainternet.net</a>><br>
Subject: Re: [Lly] Lintuharrastus, lintuharrastus ja lintuharrastus ja<br>
.... ent? Kokko -lehti?<br>
To: <a href="mailto:lly@lists.oulu.fi" target="_blank" rel="noreferrer">lly@lists.oulu.fi</a><br>
Message-ID: <<a href="mailto:20180819171701.38E141307@punapuu2.dnainternet.net" target="_blank" rel="noreferrer">20180819171701.38E141307@punapuu2.dnainternet.net</a>><br>
Content-Type: TEXT/plain; CHARSET=UTF-8<br>
<br>
Hei,<br>
<br>
Ensin n?s?viisastellen liikkeelle: jos kysymys kuuluu "kuka p??tt?? siit?, mit? lukijat haluavat Kokko-lehdest? lukea", vastaus on tietysti helppo ja sis?ltyy jo kymykseen. Lukijat p??tt?v?t, mit? haluavat.<br>
<br>
Se, mit? lehdess? sitten on, onkin kokonaan toinen asia. Haluaminen ei muutu jutuiksi ilman, ett? joku ne jutut tekee. Pari Kokko-lehte? toimittaneena ja toisen lintulehden toimituskunnassa pitk??n olleena tied?n, ett? juttuja ei varsinaisesti tulvi ovista ja ikkunoista. Pikemminkin p?invastoin, niit? pit?? pyyt?? ja anella eik? kaikkea pyyt?m??ns? saa.<br>
<br>
T?st? p??st??nkin ratkaisuun: jos tied?t, mit? lehdest? haluat lukea, tee jotain asian eteen. Ehdota aihetta, vinkkaa sopivasta tekij?st? tai tarjoudu kirjoittamaan juttu itse.<br>
<br>
Timon tavoin pid?n t?rke?n? kuunnella, mit? lukijat haluavat lehdest? lukea. Lukijoillehan lehte? tehd??n. Mutta t?m? vaatii lukijoilta suunsa avaamista tai sormien saamista n?pp?imist?lle. Lehden tekij?t eiv?t voi tiet??, mit? lehdest? halutaan, jos sit? ei heille kerrota.<br>
<br>
Itse tykk??n lukea pitki? ja perusteellisia havaintokatsauksia, mutta niit? paljon koonneena tied?n, ett? ne ovat ty?l?it? tehd?. <br>
<br>
terv.<br>
<br>
Pekka R.<br>
<br>
<br>
<br>
17.08.2018, Timo J. Lepp?nen kirjoitti:<br>
<br>
> <br>
> Hei!<br>
> <br>
> Vanhana polkupy?r?ilij?n? tied?n, ett? py?ri? ja py?r?harrastuksia on <br>
> monenlaisia. On maantiepy?r??, kaupunkipy?r??, maastopy?r??, <br>
> l?skipy?r??, s?hk?py?r??, alam?kipy?r??, kolmipy?r??, tandemia<br>
> ja ties mit? muita py?ri?.<br>
> <br>
> <br>
> Py?r?ill?kin voi monin eri tavoin. On ty?matkapy?r?ily?, <br>
> kuntopy?r?ily?, kilpapy?r?ily?, maastopy?r?ily?, asiointipy?r?ily?<br>
> ja <br>
> vaikka miten monta muuta "syyt?" py?r?ilemiseen.<br>
> <br>
> <br>
> Mit?k? t?ll? edell? olevalla aion sanoa? Otsikon mukaisesti....?<br>
> <br>
> No tietenkin sit?, ett? my?s lintuharrastuksia voi olla monenlaisia, <br>
> ja niin onkin. Yksi harrastaa lintuja kotipaihallaan omaksi ilokseen, <br>
> toinen katselee niit? ikkunasta, kolmas seuraa ruokintapaikan <br>
> piipert?ji?, nelj?s havainnoi niit? my?s kodin ulkopuolella, mutta <br>
> siell?kin omaksi ilokseen, viides k?y lintutornilla makkaraa <br>
> paistamassa ja saattaa siin? ohessa hieman katsella lintujakin. Kuudes <br>
> harmittelee kun varpuset ja lokit sotkevat tonttia rakennuksineen, <br>
> seitsem?s seuraa mielell??n mediasta ynn? muualta lintuaiheisia <br>
> juttuja. Kahdeksas innostuu jopa tallentamaan havaintoja almanakan <br>
> kulmaan, yhdeks?n kirjaa niit? havaintovihkoon ja kymmenes jopa <br>
> l?hett?? tietoja silloin t?ll?in lintuharrastajiksi tiet?milleen <br>
> henkil?ille. Ja mets?st?j?t harrastavat lintuja omalla tavallaan, ja <br>
> ties kuinka monella tavalla.<br>
> <br>
> <br>
> Sitten tuleekin tosi hemmojen ja ladyjen ryhm?, jotka kirjaavat <br>
> havaintoja aktiivisesti vihkoon ja Tiiraan. Moni heist? retkeilee <br>
> aktiivisesti kiikarien ja osa kaukoputkien kanssa. Ydinryhm? <br>
> osallistuu oman alueen lintuyhdistyksen toimintaan. Pitemm?lle <br>
> "jalostuneet" lintuharrastajat ker??v?t eliksi?, vuodenpinnoja ja <br>
> osallistuvat linturalleihin. Ja hierarkian huipulla olevat (ei silti <br>
> useinkaan pinnakunkkuja) ovat Bongariliiton j?seni? ja moni heist? <br>
> (meist?) tallentaa pinnojaan kymmeniin, satoihin ja jopa tuhansiin <br>
> Pinnarissa oleviin tilastoihin.<br>
> <br>
> <br>
> Nyt minulla on vain yksi kysymys; tosin a,b,c, ... muodossa:<br>
> <br>
> KUKA p??tt?? siit? MIT? LUKIJAT HALUAVAT Kokko lehdest? (ja muista <br>
> lintulehdist?) LUKEA?<br>
> <br>
> - p??toimittaja?<br>
> - toimitusneuvosto?<br>
> - kirjoittajat?<br>
> - katsausten laatijat?<br>
> - yhdistyksen hallitus?<br>
> - yhdistyksen puheenjohtaja?<br>
> - yhdistyksen sihteeri?<br>
> - joku muu hallituksen j?sen tai yhdistyksen toimihenkil?(t)?<br>
> - yksitt?inen lukija?<br>
> - lukijat yhdess??<br>
> - kova??nisin lintuaktiivi?<br>
> - hiljainen kadunmies?<br>
> - pihalintujen seuraajat?<br>
> - tavalliset lintuharrastajat?<br>
> - hieman aktiivisemmat lintuharrastajat?<br>
> - vain aktivistit?<br>
> - etel?n lintuvaikuttajat?<br>
> - varsinaiset bongarit?<br>
> - monipuolisesti luontoa harrastavat?<br>
> - Nesteen parlamentti?<br>
> <br>
> Please, kuunnellaan tavalla tai toisella, mit? lukijat haluavat <br>
> lehdest? lukea:O)! Ei vain sit? mit? (kenties) pieni v?hemmist? haluaa <br>
> tuoda esille....<br>
> <br>
> Timo<br>
> <br>
> Timo J. Lepp?nen<br>
> ENONTEKI?<br>
> <br>
> <br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 2<br>
Date: Sun, 19 Aug 2018 21:03:13 +0300<br>
From: "Timo J. Lepp?nen " <<a href="mailto:timo.leppanen@utanet.fi" target="_blank" rel="noreferrer">timo.leppanen@utanet.fi</a>><br>
Subject: Re: [Lly] Lintuharrastus, lintuharrastus ja lintuharrastus ja<br>
.... ent? Kokko -lehti?<br>
To: Pekka Rahko <<a href="mailto:pekka.rahko@dnainternet.net" target="_blank" rel="noreferrer">pekka.rahko@dnainternet.net</a>><br>
Cc: <a href="mailto:lly@lists.oulu.fi" target="_blank" rel="noreferrer">lly@lists.oulu.fi</a><br>
Message-ID: <<a href="mailto:20180819210313.44451l76eceh4s81@webmail.netplaza.fi" target="_blank" rel="noreferrer">20180819210313.44451l76eceh4s81@webmail.netplaza.fi</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; DelSp="Yes"; format="flowed"<br>
<br>
Hei!<br>
<br>
Kiitos Pekka hyvist? kommenteista!<br>
<br>
Minulla oli oikeastaan t?rkein pointti tuo "mit? lukijat haluavat lehdest?<br>
lukea".<br>
<br>
Sen selvitt?minen se vaikeata onkin. Arvelisin, ett? alle viidelt? <br>
prosentilta Kokon lukijoista saattaa tulla lehden toimittajien tietoon <br>
mielipiteit? siit?, mink?laisia juttuja he mieluimmin lukevat? Ja <br>
n?ist?kin osa lienee itsekin ollut jossain vaiheessa kirjoittajia?<br>
<br>
Kyselyit? ei voi tehd? samalla sapluunalla kuin mennein? vuosina <br>
Pallas-Ounas- ja sittemmin Pallas-Yll?stunturin kansallispuiston <br>
alueella sek? Kilpisj?rvell? Mets?hallituksen k?vij?haastatteluja <br>
teht?ess?. Lehden lukijoita kun ei tule poluilla ja kaduilla vastaan <br>
noin vain:O) Jo haastateltujen n?keminen jonkin matkan p??ss? pisti <br>
miettim??n, ett? miten avaan pelin? Heti p??llek?yv? tekniikka kun ei <br>
tuota tulosta. Kokon p??toimittajan teht?v? ei liene LLy:n toiminnassa <br>
helpoimmasta p??st??<br>
<br>
Olin kauan sitten suuren ty?paikan ammattiosaston lehden <br>
p??toimittajana. Haastatteluidenkaan saaminen ei ollut helppoa. Toki <br>
kaikki jotain sanoivat, mutta usein mallia "kyll?h?n sin? tied?t, mit? <br>
tarkoitan, joten kirjoita sinne itse jotain". Arvata voi, ett? <br>
muitakaan kirjotuksia ei ollut ruuhkaksi asti. Siten on tosin niit?, <br>
jotka voivat kirjoittaa mielipiteit??n vaikka kuinka monta kymment? <br>
sivua. T?llaisen kirjoittajan jutut voivat sitten "ohjailla" l?hes <br>
koko "yleist? mielipidett?".<br>
<br>
Olen kirjoittanut er??seen lehteen 3-4 kertaa vuodessa kolumneja <br>
vuorollani yli 10 vuoden ajan. Yleens? kirjoittajat vaihtuvat, mutta <br>
jostain syyst? minulle tulee joka vuosi kysely jatkamisesta. Vaikka <br>
joutuvat usein kyselem??n, edellisen? p?iv?n?, ett? oletko muistanut <br>
kirjoittaa teksti?. Useimmiten en:O(<br>
<br>
<br>
Pekan tavoin olen sit? mielt?, ett? kannattaa l?hett?? lehteen <br>
kirjoituksia. Kielioppivirheist?k??n ei kannata v?litt??, sill? <br>
toimitus korjaa ainakin pahimmat.<br>
<br>
<br>
Henkil?kohtaisesti en ole innokas kirjoittamaan lintukatsauksia. Eiv?t <br>
oikein kuulu "tyylisuuntaukseeni". Aikoinaan Inarij?rven linnusto <br>
teosta kootessamme jouduin ker??m??n hirve?t m??r?t pikkutarkkaa <br>
tietoa eri l?hteist?. Pelk?st??n Pentti Linkolan havaintovihkojen <br>
tekstist? selv?n saaminen vei pari p?iv??. Sitten homma alkoikin jo <br>
sujua paremmin:O)<br>
<br>
Joten ei muuta, kuin kyn?t ja n?pp?imist?t heilumaan:O)<br>
<br>
t. Timo<br>
<br>
<br>
<br>
Lainaus Pekka Rahko <<a href="mailto:pekka.rahko@dnainternet.net" target="_blank" rel="noreferrer">pekka.rahko@dnainternet.net</a>>:<br>
<br>
> Hei,<br>
><br>
> Ensin n?s?viisastellen liikkeelle: jos kysymys kuuluu "kuka p??tt?? <br>
> siit?, mit? lukijat haluavat Kokko-lehdest? lukea", vastaus on <br>
> tietysti helppo ja sis?ltyy jo kymykseen. Lukijat p??tt?v?t, mit? <br>
> haluavat.<br>
><br>
> Se, mit? lehdess? sitten on, onkin kokonaan toinen asia. Haluaminen <br>
> ei muutu jutuiksi ilman, ett? joku ne jutut tekee. Pari Kokko-lehte? <br>
> toimittaneena ja toisen lintulehden toimituskunnassa pitk??n olleena <br>
> tied?n, ett? juttuja ei varsinaisesti tulvi ovista ja ikkunoista. <br>
> Pikemminkin p?invastoin, niit? pit?? pyyt?? ja anella eik? kaikkea <br>
> pyyt?m??ns? saa.<br>
><br>
> T?st? p??st??nkin ratkaisuun: jos tied?t, mit? lehdest? haluat <br>
> lukea, tee jotain asian eteen. Ehdota aihetta, vinkkaa sopivasta <br>
> tekij?st? tai tarjoudu kirjoittamaan juttu itse.<br>
><br>
> Timon tavoin pid?n t?rke?n? kuunnella, mit? lukijat haluavat <br>
> lehdest? lukea. Lukijoillehan lehte? tehd??n. Mutta t?m? vaatii <br>
> lukijoilta suunsa avaamista tai sormien saamista n?pp?imist?lle. <br>
> Lehden tekij?t eiv?t voi tiet??, mit? lehdest? halutaan, jos sit? ei <br>
> heille kerrota.<br>
><br>
> Itse tykk??n lukea pitki? ja perusteellisia havaintokatsauksia, <br>
> mutta niit? paljon koonneena tied?n, ett? ne ovat ty?l?it? tehd?.<br>
><br>
> terv.<br>
><br>
> Pekka R.<br>
><br>
><br>
><br>
> 17.08.2018, Timo J. Lepp?nen kirjoitti:<br>
><br>
>><br>
>> Hei!<br>
>><br>
>> Vanhana polkupy?r?ilij?n? tied?n, ett? py?ri? ja py?r?harrastuksia on<br>
>> monenlaisia. On maantiepy?r??, kaupunkipy?r??, maastopy?r??,<br>
>> l?skipy?r??, s?hk?py?r??, alam?kipy?r??, kolmipy?r??, tandemia<br>
>> ja ties mit? muita py?ri?.<br>
>><br>
>><br>
>> Py?r?ill?kin voi monin eri tavoin. On ty?matkapy?r?ily?,<br>
>> kuntopy?r?ily?, kilpapy?r?ily?, maastopy?r?ily?, asiointipy?r?ily?<br>
>> ja<br>
>> vaikka miten monta muuta "syyt?" py?r?ilemiseen.<br>
>><br>
>><br>
>> Mit?k? t?ll? edell? olevalla aion sanoa? Otsikon mukaisesti....?<br>
>><br>
>> No tietenkin sit?, ett? my?s lintuharrastuksia voi olla monenlaisia,<br>
>> ja niin onkin. Yksi harrastaa lintuja kotipaihallaan omaksi ilokseen,<br>
>> toinen katselee niit? ikkunasta, kolmas seuraa ruokintapaikan<br>
>> piipert?ji?, nelj?s havainnoi niit? my?s kodin ulkopuolella, mutta<br>
>> siell?kin omaksi ilokseen, viides k?y lintutornilla makkaraa<br>
>> paistamassa ja saattaa siin? ohessa hieman katsella lintujakin. Kuudes<br>
>> harmittelee kun varpuset ja lokit sotkevat tonttia rakennuksineen,<br>
>> seitsem?s seuraa mielell??n mediasta ynn? muualta lintuaiheisia<br>
>> juttuja. Kahdeksas innostuu jopa tallentamaan havaintoja almanakan<br>
>> kulmaan, yhdeks?n kirjaa niit? havaintovihkoon ja kymmenes jopa<br>
>> l?hett?? tietoja silloin t?ll?in lintuharrastajiksi tiet?milleen<br>
>> henkil?ille. Ja mets?st?j?t harrastavat lintuja omalla tavallaan, ja<br>
>> ties kuinka monella tavalla.<br>
>><br>
>><br>
>> Sitten tuleekin tosi hemmojen ja ladyjen ryhm?, jotka kirjaavat<br>
>> havaintoja aktiivisesti vihkoon ja Tiiraan. Moni heist? retkeilee<br>
>> aktiivisesti kiikarien ja osa kaukoputkien kanssa. Ydinryhm?<br>
>> osallistuu oman alueen lintuyhdistyksen toimintaan. Pitemm?lle<br>
>> "jalostuneet" lintuharrastajat ker??v?t eliksi?, vuodenpinnoja ja<br>
>> osallistuvat linturalleihin. Ja hierarkian huipulla olevat (ei silti<br>
>> useinkaan pinnakunkkuja) ovat Bongariliiton j?seni? ja moni heist?<br>
>> (meist?) tallentaa pinnojaan kymmeniin, satoihin ja jopa tuhansiin<br>
>> Pinnarissa oleviin tilastoihin.<br>
>><br>
>><br>
>> Nyt minulla on vain yksi kysymys; tosin a,b,c, ... muodossa:<br>
>><br>
>> KUKA p??tt?? siit? MIT? LUKIJAT HALUAVAT Kokko lehdest? (ja muista<br>
>> lintulehdist?) LUKEA?<br>
>><br>
>> - p??toimittaja?<br>
>> - toimitusneuvosto?<br>
>> - kirjoittajat?<br>
>> - katsausten laatijat?<br>
>> - yhdistyksen hallitus?<br>
>> - yhdistyksen puheenjohtaja?<br>
>> - yhdistyksen sihteeri?<br>
>> - joku muu hallituksen j?sen tai yhdistyksen toimihenkil?(t)?<br>
>> - yksitt?inen lukija?<br>
>> - lukijat yhdess??<br>
>> - kova??nisin lintuaktiivi?<br>
>> - hiljainen kadunmies?<br>
>> - pihalintujen seuraajat?<br>
>> - tavalliset lintuharrastajat?<br>
>> - hieman aktiivisemmat lintuharrastajat?<br>
>> - vain aktivistit?<br>
>> - etel?n lintuvaikuttajat?<br>
>> - varsinaiset bongarit?<br>
>> - monipuolisesti luontoa harrastavat?<br>
>> - Nesteen parlamentti?<br>
>><br>
>> Please, kuunnellaan tavalla tai toisella, mit? lukijat haluavat<br>
>> lehdest? lukea:O)! Ei vain sit? mit? (kenties) pieni v?hemmist? haluaa<br>
>> tuoda esille....<br>
>><br>
>> Timo<br>
>><br>
>> Timo J. Lepp?nen<br>
>> ENONTEKI?<br>
<br>
<br>
Timo J. Lepp?nen<br>
ENONTEKI?<br>
<br>
"Muuttolinnut asuvat talven etel?ss?, mutta min? en."<br>
"Migratory birds live in the winter in the south, but I do not."<br>
"B?rbmolottit orrot d?lvvi lullin, muhto mun in"<br>
<br>
<a href="http://tjiil.kuvat.fi/" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://tjiil.kuvat.fi/</a><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Lly mailing list<br>
<a href="mailto:Lly@lists.oulu.fi" target="_blank" rel="noreferrer">Lly@lists.oulu.fi</a><br>
<a href="http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/lly" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/lly</a><br>
<br>
<br>
End of Lly Digest, Vol 145, Issue 12<br>
************************************<br>
</blockquote></div>