[Pply] Pinnakisat
Sami Timonen
sami.timonen2 at luukku.com
Mon Feb 17 00:14:01 EET 2003
muutamia kommentteja alla kaikille tähän asti kommentoineille. Asiahan on tärkeä ja hyvä että siitä syntyy keskustelua
-sami
Ari Rajasärkkä kirjoitti 13.02.2003 kello 11:49:
> Moi!
>
> Enpä malta olla ottamatta kantaa tähän "pinnakeskusteluun".
>
> Esim. PPLY:n kesäralli viriteltiin muutama vuosi sitten juuri sen
> vuoksi,
> että näin saadaan tietoa sellaisten seutujen linnustosta, jotka muuten
> jäävät pahemman kerran linturetkeilyn paitsioon. Ensimmäinen kisa
> käytiin
> Haapavedellä ja Kärsämäellä. En muista, onko sen tuloksia
> varsinaisesti
> taltioitu mihinkään.
...on taltioitu. Rallistahan tehtiin aika tarkkakin lajiyhteenveto, joka julkaistiin verkossa ja jossain muodossa Aureolassakin. Kaikki pply:n rallien arkistolistamme mukaiset havainnot tallennetaan pply:n havaintoarkistoon, jossa on nyt vuodesta 1986 lähtien tallennettuna yhteensä 290 000 havaintoa.
(Tässä yhteydessä on paikallaan suuri kiitos kaikille havaintojaan jo 1960-luvulta lähtien ilmoittaneille, ralleihin osallistuneille tai osallistumattomille Onkohan teitä koskaan kiitettykään ;-)
Toisena kesänä oli vuorossa Taivalkoski, jota
> itse
> olen ehdottanut jo vuosia vaihtoehdoksi iänikuiselle Kuusamon
> pinnarallille. Mielestäni Kuusamon SM-kilpailuksikin mainostetun
> pinnakisan
>
> järkevyys nykyisin on vähintäänkin kyseenalainen. Samanlainen
> tehokkus kun
> käytettäisiin vaikkapa vain yhtenä tai muutamana vuotena esim.
> Taivalkosken, Posion, Ranuan, Suomussalmen, Kuhmon, Nurmeksen,
> Lieksan tai
> Ilomantsin kuntiin, niin johan alkaisi todellista uutta ja
> mielenkiintoista
>
> lintutietoutta löytymään. Saattaisi mennä suomalainen tai jopa
> globaalinen
> sinipyrstön tai idänkäen levinneisyyskartta uusiksi.
>
> Taivalkosken taannoisen kesärallin tulokset on ainakin jossain
> muodossa
> julkaistu Aureolan sivuilla allekirjoittaneen laatiman artikkelin
> muodossa.
...ja hyvä artikkeli olikin, tuon pinnakisan johdosta syntynyt. Väittääkö siis joku, että esim. siitä rallista ei olisi ollut hyötyä?
> Kyseisen artikkelin tärkeimpänä tarkoituksena oli esitellä
> Taivalkoskea
> erinomaisena (jossain mielessä huomattavasti kuuluisaa Kuusamoa
> parempanakin!) lintupaikkana ja aktivoida lukijoita käymään joskus
> Taivalkoskellakin linturetkeilyn merkeissä. Valitettavasti tuo
> jälkimmäinen
>
> tavoite taisi olla liian korkea. Tuskinpa kovinkaan moni ornitologi
> edelleenkään vaivautuu pysähtymään Taivalkosken lintupaikoilla
> matkallaan
> Kuusamoon, jossa matka vuodesta toiseen suuntautuu etupäässä
> surullisen
> kuuluisalle Valtavaaralle, vaikka Kuusamostakin löytyisi paljon
> parempia
> metsälintupaikkoja kuin tuo VV.
>
> Samat ylevät periaatteet Pohjois-Pohjanmaan ja Oulunkin putteellisesti
> tunnetun talvilinnuston tietämyksen parantamiseksi ja
> retkeilyaktiviteetin
> kasvattamiseksi ornitogisen talviunen aikana olivat aikoinaan
> perusteena
> koko kuukauden pituista tammikisaa aloiteltaessa. Kisa on alunperin
> alkanut
>
> nimenomaan Oulun tammikisana, josta se jossain vaiheessa laajeni koko
> PPLY:n alueelle. Myöhemmin heräteltiin Oulun kisa uudelleen. Siihen
> en ota
> kovin jyrkkää kantaa, kuinka paljon tietämys talvilinnustostamme on
> kisan
> myötä parantunut - varmaan jonkin verran pikku-uikkuineen,
> koskikaroineen,
> Ruskon öisine huuhkajineen yms. - mutta toinen tavoite
> retkeilyaktiviteetin
>
> kasvusta ainakin on onnistunut suorastaan yli odotusten - joittenkin
> mielestä ehkä jopa liikaakin (vaim. huom.).
pinnakisojen havaintojen käytössä muussa kuin faunististen havaintojen kertymisessä (niiden 290 000 havainnon joukossa) pitää muistaa aina tuollaisten kisojen rajoitukset. Enpä ole nähnyt paljoa vakavia pohdintoja pinnakisojen tulosten avulla tehdyistä linnuston runsaus- ja levinneisyyskuvan muutoksista ja vaihteluista (toki monet muutokset voivat siellä näkyä, todellisuudesta johtuen tai sattumasta..). Tämä johtuu tietysti mm. siitä että pinnakisoja ei ole vakioitu, kun ei edes tiedetä mitä tarkkaa reittiä ihmiset kulkee, osallistuvien ihmisten määrä vaihtelee saatikka kaikkia havaintoja kirjataan ylös. Linjalaskennoista ja talvilintulaskennoista, vesilinnuston kiertolaskennoista, riistakolmiolaskennoista jne. näitä artikkeleita ja analyysejä on paljon. Jos olette kiinnostuneita linnustonseurannasta, seuratkaa lintuja näillä valtakunnallisen linnustonseurannan vakiotavoilla, pinnakisoihin käytetty pohdinta tässä suhteessa on turhaa ajanhukkaa.
Mutta eivät yksittäiset pinnakisojen ja muun (irto)retkeilyn mukanaantuomat faunistiset havainnotkaan tieteellisesti arvottomia ole, joten kaikin mokomin palauttakaa niitäkin havaintoja arkistoon (vaikka niiden käsittelyssä ja julkituonnissa menisikin joskus jonkun hermot)
> Jos pinnakisojen tarkoitus muuttuu pelkäksi pistemetsästykseksi,
> loppuu
> minun kisaamiseni siihen paikkaan. Mielestäni pelkässä pisteiden
> laskemisessa ei ole mitään järkeä. Jos siihen liittyy muita
> tavoitteita,
> niin laskettakoon sitten vaikka tortunvääntöpinnoja. Itse en esim. ole
> ikinä laskenut koko 25-vuotisen linjalaskijan urani aikana kulkemaani
> laskentalinjan yhteispituuttakaan. Veikkaan, että km-määrä on
> lähempänä
> kahta kuin yhtä tuhatta, voipi olla ylikin tuon jälkimmäisen arvion.
> Eikä
> minulla ole aavistustakaan esim. siitä, kuinka monta lajia linjoilla
> on
> vastaani tullut. Yksi ainoa elämänpinna tuolle taipaleelle on
> kuitenkin
> sattunut: 30-vuotis syntymäpäivänäni nappasin silloisen
> luonnonsuojelualueitten linjalaskenta-aineiston ensimmäisen
> mustapyrstökuirin Tammelan Torronsuolta. Linjalaskentaelisteni määrä
> on
> siis kokonaista yksi. Paremmaksi saa aivan vapaasti pistää.....
>
> T. Ari R.
>
> Ammattilintulaskija ja bongari
>
>
>
> At 11:09 13.2.2003 +0200, you wrote:
>
> >Terve
> >
> >Itsekin luin tämän Kananlentojutun ja se pisti jälleen ajattelemaan. Kiva
> >huomata että pplyn piiristäkin löytyy joku muukin joka on kriittinen
> pelkille
> >pinnakisoille, noin 10 kisaa vuodessa on liikaa ja yksi kisa kestää
> vieläpä
> >kuukauden!
> > Eilisessäkin kokouksessa todettiin se että hyödyllisimmästä
> pinnakisasta,
> >Kuivaniemen kesärallista, ei ole olemassa mitään paperilla. Eli turha
> ralli.
no ei varmasti ole, koska kyllä kai ne rallipaperit jossain ovat (ellei todellakin ole heitetty roskiin, jota ihmettelisin suuresti), ja pyrkimys on saada ne havainnot pply:n arkistoon, vaikka eivät jossain yksittäisessä toimintakertomuksessa olekaan. (Ja havainnot tallentuvat niiden..... 290 000 muun havainnon joukkoon)
Tässä vaan kommentoin havaintojen järkevää käyttöä, turha lienee ainakaan ralleja käymättömille ja/tai niitä boikotoiville kommentoida rallien virkistyspuolta (aivan yhtä turhaa kuin vaikkapa joillekin absolutisteille on selittää, että miksi on hauska juoda viinaa hyvässä seurassa), ja Kuivaniemenkin kisaan osallistuneet (en itse siis ollut siellä mukana) lienevät saaneet elämyksiä uusiin pply:n paikkoihin tutustuessa.
> >Olisi kiva saada kesäralleista jonkinlainen järkevä yhteenveto Aureolaan
> >luettavaksi, kuten esimerkiksi Pohjois-Savossa on tehty jo vuosia.
> Pelkillä
> >pinnalistoilla ei ole oikeastaan mitään merkitystä. Ehdottaisinkin sen
> >suuntaista
> >"kesärallia", jossa tutkittaisiin vuorokauden ajan jonkin kunnan
> linnustoa.
> >Joku porukka laskisi taajamalinnustoa, joku peltoalueita, joku
> metsälinnustoa,
> >joku soita ja joku vesistöjä. Todella paljon hyödyllistä aineistoa tulisi,
> >ja kokonaispinnamäärä nousisi varmasti aivan yhtä korkealle. Tällä
> >näytettäisiin
> >siis muille lintuseuroille mallia, kuinka myös pinnakisoja voisi
> järjestää.
nykyisissä ralleissa on havaintojen keruun ja tallennuksen ongelmana se, että ei yleensä kerätä muita kuin se ensimmäinen havainto lajista. Tähän voisi kiinnittää huomiota, tosin jos nykyisissä säännöissä vain siitä ensimmäisestä lajin havainnosta saa yhden pisteen, ei voi välttämättä odottaa että rallista tulee jonkin lajin tai lajiryhmän kartoitusta. (muistaakseni kuitenkin kesärallilomakkeessa on 3 saraketta lisähavainnoille, ja tästä on usein huomautettu kisaajille). Ainoa pisteenlaskun suhteessa erilainen PPLY:n ralli oli oulun kaupungin atlasralli, jossa saatiin eri määrä pisteitä atlaspesimävarmuuksien mukaan, ja saman lajin eri havainnoista sai jokaisesta pisteitä. Oli aika erikoinen ja hauskakin rallikokemus
> >Sitten tästä Esan ehdotuksesta. Ehkäpä tällaista pinnanlaskuideaa on turha
> >ottaa järkevien laskentojen puolelle. En ainakaan itse innostuisi
> laskemaan
> >näitä pisteitä. Olisin kylläkin mielelläni osallistumassa erilaisiin
> >pienimuotoisiin
> >tutkimuksiin, mutta se vaatisi tietenkin jonkinlaisen porukan ja vetäjän.
> >
> >
> >Itse teen tällä hetkellä laskentoja vain talvisin eli talvilintulaskentaa,
> >ruokintapaikkaseurantaa ja hottiskampaa (eli Oulun ydinkeskustan
> talvilintujen
> >kartoituslaskentaa vuodenvaihteen tienoilla). Aikaisempina kesinä olen
> >kartoittanut
> >törmäpääskykolonioita, harakkatiheyksiä Oulun kaupunkialueella ja tehnyt
> >yhtenä kesänä vesilintulaskennat Oulun kaupunkialueen järvillä ja
> lammilla,
> >samoin laskin useana talvena Oulun kaupunkialueen yöpyvien varislintujen
> >määriä. Peltolintulaskentoja tein pplyn palkkalistoilla kesällä 2001. Nyt
> >kun olen tehnyt peltosirkusta yhteenvetoa Aureolaan, niin on huomannut
> kuinka
> >vähän esim. tiedämme alueemme peltolinnustotiheyksistä tai
> kokonaismääristä.
tuossa myöhemmin mainitsemassani BirdLifen suojelustrategiaehdotuksessa 2002-2006 (ks. siis myöhempi kommenttini) on muuten yhtenä kohtana vuoden 1984 valtakunnallisen peltolintukartoituksen uusiminen sekä jäsenistön innostaminen vesilintujen kantojenseurantatyöhön
nuo Tepon mainitsemat ja itsensä tekemät erikoiskartoitukset ja muut tämänkaltaiset ovat hyvin arvokkaita ja kunnia niille, jotka niitä (omaehtoisesti) tekevät. Tällaisiinhan voisi periaatteessa antaa ideoita ja ohjausta innostuneille. Toinen reaalitotuus, jonka haluan tuoda samassa esille, on myös se että aika ei välttämättä (jos ajatellaan PPLY:n hallitusta ja PPLY:n vähän suurempaa aktiivijoukkoa) repeä kaikkeen (kun ei edes tavallisia vuosikatsauksia meinata saada kunnialla kokoon ja julkaistua). Mutta pohdinnan alainen asia kaiken kaikkiaan
> >Teppo Mutanen
> >
> >
> > >--Alkuperäinen viesti--
> > >To: Esa Aalto <esaaalto at mail.student.oulu.fi>,
> > > Pply-lista <pply at lists.oulu.fi>
> > >From: Juha Siekkinen <juha.siekkinen at oulu.fi>
> > >Subject: Re: [Pply] Pinnakisat
> > >Date: Thu, 13 Feb 2003 10:19:39 +0200
> > >
> > >
> > >Heps,
> > >Kerrankin tuli hyvä ehdotus lintuharrastuksen(tutkimuksen) tiimoille!
> > >Kiitokset Esa Aallolle.
> > >
> > >Meikäläisen lintuharrastus on perua Suomenselän lintutieteellisen
> > >yhdistyksen alueelta ja vaikka aikaa onkin vierähtänyt,
> linnustonsuojelun
> > >
> > >parissa tehtävä työ on ollut Suomenselän alueella keskeisellä sijalla.
> > >Näitä ovat olleet esim. pönttölintu-, petolintu-, vesilintu- ja
> > >pesimälinnustoseurannat.
Nämä ovat myös olleet näkyvästi esillä
> > >alueellisessa toiminnassa.
> > >
> > >Omasta mielestäni esim. linnuston pitkäaikaiseen seurantaan liittyvä
> > >toiminta on kerrassaan tärkeätä ja vieläpä mielenkiintoistakin ja siksi
> >sen
> > >
> > >soisi nousevan PPLY:n alueellakin näkyvämpään asemaan.
> > >
> > >En mä pinnakisoja vastusta, mutta...
> > >
> > >t. Juha Siekkinen
...on mukavaa nähdä,että innostusta löytyy (toivottavasti myös osallistumiseen asti). BirdLife Suomen hallituksessa ja suojelutoimikunnassa on tosiaankin tiedostettu se, että nykyisillä linjalaskentakilometreillä ei oikein pystytä seuraamaan harvalukuisimpien lintujen kantoja. BirdLife Suomen laajassa suojelustrategiassa 2002-2006 onkin mukana jäsenistölle markkinoitava laaja linjalaskentaprojekti. Aikataulusta sen verran että ei toteudu ainakaan tänä vuonna, ehkä sitten jo seuraavana. Miksei tällaista saataisi pyörimään yhtä hyvin kuin hyvin onnistunutta talvilintulaskentaprojektia? En keksi muuta syytä kuin että siihen ei ole koskaan ryhdytty. Eihän lintuharrastajilla ole kesällä muuta tekemistä kuin osallistua laskentoihin... :-)
Jos käytetään esimerkkinä tuota jo ennen mainittua SSLTY:tä, Jouni Lamminmäki on siellä kommentoinut aiemmissa käymissämme keskusteluissa että yhdistykseltä löytyisi laskentaintoa ainakin 40 linjan laskemiseen/kesä. Mitenhän tosiaan muualla?
Minun puolestani ilmoitelkaahan vaan innostuksestanne tällaisiin seuranta- ja laskentaprojektiin tällä listalla (kun kerran listalla ilmoittaudutaan kaikenmoisiin kuntapinnaprojekteihinkin...), tai mieluumminkin innostuneet voisivat ilmoittaa kiinnostuksestaan suoraan lintulaskentavastaava Ari Rajasärkälle - laitetaan nimiä ylös tulevaisuuden varalle, jos joskus projekti/projekteja saadaan pystyyn
PPLY:n huhtikuun kokouksessa taitaa olla jokin hämäränkuuloinen "linnustonseuranta- ja linnustonlaskentailta" jossa epäilisin kerrottavan tämäntyyppisistä asioista. Kannattanee(?) tulla kuuntelemaan - sinne varmaankin kokoamme tietoa miten kukin halukas jo ensi pesimäkauden aikana voi osallistua erilaisiin linnustonseurantoihin
> > >
> > >At 18:22 12.2.2003 +0200, Esa Aalto wrote:
> > >
> > >>Tervehdys, harrastajat!
> > >>
> > >>Uusimmassa Tiirassa sivulla 4, palstalla Kananlento, Havis Amanuensis
> > >>pohditaan lintulaskijoiden vähentymistä ja pinnakeräily/bongaus
> > >>harrastuksen kasvua. Ihmetellään, mistä eläinmuseo muutaman vuoden
> päästä
> > >>enää saa vertailukelpoista lintulaskenta-aineistoa.
...minä taas ihmettelen sitä että kuka on tämä kananlento joka aivan yhtäkkiä hoksaa ajatuksen että eläinmuseo ei saa vertailukelpoista aineistoa muutaman vuoden päästä (henkilö taitaa muuten olla aika vahvasti birdlifen toiminnoista perillä oleva tyyppi...). No jos näette vuoden kuluttua linjalaskentaprojektin älkää välttämättä laittako sitä ´kaikkien lintulaskentojen pelastajan´ Mr. tai Ms. Kananlennon kunniaksi (joka ei jostain kumman syystä uskalla esiintyä omalla nimellään). No kaikki kunnia hänelle kun sai tällaisen keskustelun aikaan
Syyksi epäillään
> > >>bongauksen näkyvyyttä ja sitä että lintulaskijat eivät mainosta omaa
> > >>tapaansa harrastaa.
bongaus on varmaan jäänyt ollakseen (ajan henki, joka vaatii kaiken nopeasti...), ja ainakin minä ja moni muu on tyytynyt siihen - bongaan toki itsekin (viimeksi sunnuntaina) ja niin moni muukin joka osallistuu samalla linnustonseurantaan. Noiden kahden harrastustavan vastakkainasettelussa pitää olla varovainen, ja monestikin se on turhaa. Siitä olen samaa mieltä että linnustonseurantaa varmaankin mainostetaan liian vähän nykyisin.
Itsekin olen tähän syyllistynyt hiljaisena
> > >>lintulaskijana. Siksi päädyin kirjoittamaan tätä.
> > >>
> > >>Pinnojen kerailijöillä/bongareilla on mitä kummallisimpia kisoja, jotka
> > >>perustuvat mahdollisimman suuren lajimäärän havaitsemiseen tiettynä
> aikana
> > >>määrätyllä alueella. Kaikkihan osallistuvat, koska kilpailuvietti on
> > >>ihmisellä niin verissä. Saataisiinko lintulaskentojen määrää
> kasvatettua
> > >>perustamalla oma kilpailu? Tässä kokosin seuraavanlaisen
> sääntöehdotuksen:
> > >>
> > >>- alueena koko yhdistys, jotta aineisto on mahdollisimman laaja.
> > >>- aika 11. tammikuuta - 10. tammikuuta seuraavana vuonna, jotta
> > >>talvilintulaskentojen ajoitusta ei tarvitse siirtää kisan takia.
> > >>- kilometristä mitä tahansa laskentaa (linja-, talvilintu-,
> > >>vesilintujen kiertolaskenta) saa yhden pisteen jokaiselta
> > >>laskentakerralla.
> > >>- neliökilometrin atlasruudun kartoituslaskennasta saa pisteen,
> > >>jokaisesta ruudulla vietetystä tunnista (laskenta-aikahan merkitään
> > >>lomakkeisiin)
> > >>- talvilintujen ruokintapaikkaseurannasta saa 0,1 pistettä
> > >>jokaisesta havainnoidusta päivästä.
> > >>- pesäkorteista saa 0,3 pistettä / kortti + 0.1 pistettä /
> > >>lisäkäynti pesällä
> > >>- vesi- ja maalintujen pistelaskennasta saa 0,5 pistettä
> jokaisesta
> > >>laskentapisteestä jokaisella laskentakerralla
> > >>- pönttölintututkimuksessa 0,5 pistettä / tutkimuksessa oleva
> pönttö
> > >>- saaristolintututkimuksesta 1 piste / laskettu saari tai luoto.
> > >>- vain harrastuksena (ei palkallisena) tehdyt laskennat otetaan
> > >>huomioon.
> > >>- Voittaja palkitaan pokaalilla pinnamestarin tavoin samassa
> > >>tilaisuudessa laskentamestarina.
> > >>- Vain Luonnontieteelliseen keskusmuseoon ja yhdistyksen
> > >>laskentavastaavalle ajoissa toimitetut laskentatulokset ovat
> > >>pinnakelpoisia
> > >>
> > >>Tämän kilpailumuodon ei tietenkään tarvitse kilpailla lajikisojen
> kanssa,
> > >>sillä laskentaretkillä näkee myös monesti oikein mukavia lajeja. Samat
> > >>harrastajat voivat siis osallistua.
> > >>Olisiko laskentavastaava sopiva henkilö keräämään siinä ohella näitäkin
> > >>tuloksia, vai tarvitaanko oma laskentakisavastaava?
> > >>
> > >>Laskentaohjeita löytyy Helsingin eläinmuseon sivuilta:
> >
> >>http://www.fmnh.helsinki.fi/N_Default.asp?pagename=/map/birdmon/F_nestrc
> > ard.htm
> > >>
> > >>Mitä mieltä olette tästä kisasta?
> > >>Mielestäni lajimäärän keruu ei välttämättä ole ainoa mahdollinen tapa
> > >>kisata, jos kerran pakko on kilpailua yleensä olla. Laitan tämän saman
> > >>kirjoituksen myös suomenselkäläisten verkkoon ja odottelen kansan
> > >>reaktioita.
> > >>Laittakaapa hyvät ihmiset kommenttia.
> > >>
> > >>terv. Esa Aalto
oma henk. koht. luuloni ja kommenttini on, että kannattaa yrittää ensin ihan omaa projektia (esim. BirdLife Suomen linjalaskentaprojekti, johon PPLY osallistuu) ilman sen kummempaa suurempaa kilpailua tai rallia asian ympärillä. En usko että ihmiset innostuu suuressa määrin ja helposti laskutavaltaan monimutkaisiin pinnakisoihin. Voinhan toki olla mielipiteineni vähemmistössä, ja varmaankin keskustelemme PPLY:n hallituksessa asiasta. Jos (niinkuin näyttää) innostusta laskentoihin jäsenistössä on, PPLY:n tehtävä toki on antaa tietoa ja mahdollisuuksia laskentoihin osallistumiselle. Lintulaskentavastaavamme Ari Rajasärkkä vastaa varmaan nytkin kiinnostuneiden kysymyksiin
Sami Timonen
ammattibiologi, harrastaja, suojelija, tutkija, bongari...?
............................................................
Maksuton sähköposti aina käytössä http://luukku.com
Kuukausimaksuton MTV3 Internet-liittymä www.mtv3.fi/liittyma
More information about the Pply
mailing list