[Pply] Limingan Virkkulan opastuskeskuksen nousu, uho ja tuho

Wed Apr 25 14:32:42 EEST 2007

Joo, niinhän se vähän on, vaikka asia ei sinänsä  minulle kuulukaan.
Kuntahan se keskuksen omistaa ja on sen rakennuttanutkin eli siitä vastaa.
Kyllähän se taitaa olla niin, että kunnan kontolle nyt ja maailman tappiin 
kaatuvat keskuksen käyttö(lämmitys)-, huolto- ja pääomakulut. Kuluja tulee 
tietysti lisää, jos keskusta pidetään auki. Kysymys kuuluu tietenkin, kuka 
pitäisi keskusta auki tiettyinä aikoina ja takaisi tietyt palvelut 
halvimmalla. Kahvinmyynnillä ja satunnaisia kulkijoita majoittamalla ym. 
perustoimilla ja näillä kävijämäärillä ei saada kokoon edes henkilökunnan 
palkkoja.
Nämä tosiasiat olivat varmasti tiedossa jo silloin kun keskusta puuhattiin. 
Päättäjät, luottamus- ja virkamiehet eivät vain miettineet näitä asioita sen 
kummemmin, kun ns. ilmaista rahaa EU:sta oli tulossa. Otettiin vain niin 
paljon kuin mahdollista ja vähän enemmän ja rakennettiin mahdollisimman iso. 
Monet tavalliset ihmiset sitä jo silloin ihmettelivätkin, mutta ajateltiin, 
että se on kunnan tietoinen satsaus Limingalahdelle. Ilmeisesti niin ei 
ollutkaan. Sehän on niin tyypillistä. Voisihan niitä syyllisiäkin nimetä, se 
voisi olla aivan terveellistä, mutta tässä sitä nyt ollaan. Varmaan 
keskuksesta jotain hyötyä Liminganlahdellekin on, mutta samalla ja vielä 
menevillä rahamäärillä olisi itse alueen suojelun eteen saatu tehtyä 
toisella tavalla sijoitettuna mahtavasti enemmän.
No miettikööön nyt konsultit ja kunnan isät. Kyllähän se keskus kuitenkin 
pitää saada tavalla tai toisella pyörimään, mutta ketään yrittäjää se ei 
elätä. Ehkä kunnan pitää nyt vain päättää satsata siihen ja Liminganlahteen 
edelleen ja ehkä järkevämmin ja pitkäjänteisemmin. Verotuloja se kuitenkin 
tulee viemään, omisti sen kuka tahansa. Kaukaa haettua ei liene se, mitä 
Arikin esitti, että puretaan koko höskä. Eipähän mene lämmöt harakoille kun 
vielä ilmastonmuutoskin painaa päälle. Se olisi ympäristön kannalta varmaan 
paras vaihtoehto.

Piippo

----- Original Message ----- 
From: "Ulla Matturi" <ulla.matturi at baanamail.fi>
To: "Ari Rajasärkkä" <ari.rajasarkka at metsa.fi>; "PPLY" <pply at lists.oulu.fi>
Sent: Monday, April 23, 2007 10:36 AM
Subject: Re: [Pply] Limingan Virkkulan opastuskeskuksen nousu, uho ja tuho

> Kiitos kaikille hyvistä kommenteista. Tässä minunkin ajatuksia asiasta!
>
>
>
> "Liminganlahti on Limingan mahti!"
>
>
>
> Liminganlahden luontokeskuksen tilanne on todella kiusallinen. Kunnan 
> infoon tulee päivittäin kyselyjä luontokeskuksen aukioloajoista ja olen 
> itsekin herätellyt keskustelua aiheesta mm. paikallislehdessä. 
> Kehittämissuunnitelmia on tehty ja ollaan edelleen tekemässä. Saa nähdä, 
> kuinka paljon paperia tämä vaatii?! Kunta on kuitenkin neuvottelemassa IIS 
> Prokon konsulttitoimiston avustuksella uuden toimijan kanssa. Minulle on 
> vakuuteltu kunnasta, että tilanne selviää lähiviikkoina.
>
>
>
> Olen käynyt Virkkulassa useina päivinä viikossa valmistelemassa 
> Liminganlahden lintukuvafestivaalia, joka siis järjestetään ensi 
> lauantaina 28.4.2007.  Joka päivä luontokeskuksen pihassa on kymmeniä 
> autoja, mutta kahvila on kiinni. Syitä, miksi tilanteeseen on ajauduttu, 
> on varmasti useita, mutta nyt pitää katsoa eteenpäin.
>
>
>
> Mitä sitten tulisi tehdä kunnan puolelta? No, ainakin laittaa 
> lämmitysmuoto kuntoon luontokeskuksen alkuperäisen ajatuksen mukaisesti. 
> Luontokeskukseen piti tulla lämmitysmuodoksi maalämpö. Rahat loppuivat 
> kesken vuonna 1998 eli vain 500 000 markkaa puuttui. Nyt luontokeskusta 
> (lasipinnoilla varustettua ja paaluilla seisovaa rakennusta) lämmitetään 
> sähköllä ja mikään taho ei pysty taloudellisesti kannattavaa toimintaa 
> pyörittämään. Ylläpitokustannukset syövät liiketaloudellisen toiminnan 
> edellytykset. Arkkitehtuuria en tästä syytä, koska sisäpuolen 
> lämmitysjärjestelmät ovat maalämmitystä varten suunniteltu.
>
> Lämmitysmuodon vaihtaminen maalämpöön, lienee uuden toimijankin 
> vuokrasopimuksen allekirjoituksen edellytys. Lämmitysmuodon muuttamiseen 
> ympäristöystävällisemmäksi saataneen myös tukea.
>
> Luontokeskuksen majoitustilat eivät vastaa tämän päivän asiakkaiden 
> tarpeita. Ihmiset haluavat majoittua yhden ja kahden hengen huoneisiin ja 
> 6-hengen huoneet eivät vastaa tähän tarpeeseen ja varsinkaan kun huoneita 
> on vain 6 kpl.
>
> Ulkomaalaiset lintuharrastajat majoittuvat tällä hetkellä Kempeleessä ja 
> Oulussa ja liminkalaisilla majoitusyrittäjillä jää hyödyntämättä yli 1000 
> vuorokauden yöpymiset. Kuitenkaan ulkomaalaiset lintuturistit eivät ole 
> ainoa asiakasryhmä, vaan kohderyhmiä pitäisi löytyä useampiakin.
>
>
>
> Uudelta toimijalta vaaditaan liiketoimintaosaamista, mutta myös 
> markkinoinnin kohdentamista oikeisiin kohderyhmiin. Toivottavaa olisi, 
> että toimija osaisi löytää luontopuolen osaajat kumppaneiksi, mikäli 
> asiantuntemusta ei itseltä löydy. Luontokeskus voi toimia 
> menestyksekkäästi vain yhteistyöllä. Ovien aukipitäminen ei ole 
> liiketoimintaa ja niin kuin Teppo totesi, kävijät ovat vähentyneet. 
> Toimintaa siis kaivataan! Yhteistyössä tulisi olla mukana julkinen sektori 
> siis kunta (ja kunnat) ja esim. Metsähallitus, sekä yhdistykset ja myös 
> yrittäjät. Jos ei tällainen yhteistyö synny luontevasti ja 
> oma-aloitteisesti, niin pitääkö sitä varten perustaa Liminganlahden 
> ystävät ry? Yhdistyksen tehtävänä olisi koota eri toimijat yhteen eli 
> jatkaa Liminganlahti työryhmän työtä, mutta ei niinkään 
> suojeluperusteisesti, vaan toiminnallisesti.
>
>
>
> En halua syyllistää ketään vaan taustalla on aito halu nähdä 
> Liminganlahden luontokeskus ja koko alue toimivana kokonaisuutena ja olen 
> itse valmis tekemään töitä sen eteen. Olen perustanut yrityksen nimeltä 
> Avescon ja teen alihankinta opastuksia Finnaturen kautta. Opastustoiminnan 
> ei tulisi olla ilmaista, vaikka tähän ihmisiä opetettiin WWF:n aikoina. 
> Luonto- ja opastuskeskuksilla on tärkeä tehtävä asennekasvatustyössä. Olen 
> sitä mieltä, että Liminganlahden suojelu on edistynyt osittain 
> Liminganlahti työryhmän ja WWF:n opastustoiminnan tuloksena.
>
> Tällä hetkellä järjestelen Liminganlahden lintukuvafestivaalia, joka 
> pidetään ensi lauantaina 28.4. Sinne on tulossa myös PPLY muiden 
> järjestöjen ohella. Tämä on hyvä esimerkki siitä, mitä Liminganlahdella 
> tulisi tehdä. Elämää ja toimijoita sinne tarvitaan! Tervetuloa mukaan!
>
> WWF:n lintuoppaana 10 vuotta toiminut
>
>
>
> Ulla Matturi
>
> lintumatkailuyrittäjä
>
> Avescon
>
>
>
> ----- Original Message ----- 
> From: "Ari Rajasärkkä" <ari.rajasarkka at metsa.fi>
> To: "PPLY" <pply at lists.oulu.fi>
> Sent: Monday, April 23, 2007 10:27 AM
> Subject: Vs: [Pply] Limingan Virkkulan opastuskeskuksen nousu, uho ja tuho
>
>
> Moi!
>
> Oma tietämykseni Liminganlahden luontokeskuksen tapauksesta perustuu vain
> huhupuheisiin. Faktaa kaikki ei välttämättä ole.
>
> Perusongelma taitaa olla se, että lyhyt lintusesonki yhdistettynä
> ornitologien niukkaan kukkaroon ei oikein riitä kannattavaan toimintaan
> saati kenenkään yksityisen yrittäjän elantoon. Paikan lämmityskulut ovat
> ilmeisen tähtitieteelliset johtuen kummallisen ja energiataloudellisesti
> erittäin huonon muotoilun (korkea lasitorni, jonne kaikki lämpö alempaa
> nousee) vuoksi. Lämmitysjärjestelmänä laitoksessa on suora sähkö!
> Alunperin taloon piti kai asentaa "ilmainen" maalämpöä hyväksi käyttävä
> lämmitysjärjestelmä, mutta nuukuus iski ratkaisevassa vaiheessa. Muutama
> tuhat euroa "säästettiin", kun otettiinkin käyttöön sähköpatterit.
>
> Toinen ongelma on majoitustilojen rakenne. Kukapa lintuturisti haluaisi
> majoittua retkeilymajatyyppisesti noin 10 hengen huoneeseen normaalin
> hotellihuoneen hinnalla. Samalla hinnalla saa yksityisempää majoitusta
> vaikkapa Oulun hotelleista.
>
> EU-rahalla on tässä valtakunnassa rakennettu toinen toistaan typerimpiä
> viritelmiä, joista Liminganlahden luontokeskus tuntuu olevan suurimpia
> turhakkeita. Ehdotankin, että perustetaan työryhmä, joka alkaa
> suunnittelemaan raha-anomusta EU:lle siihen, että puretaan pois koko
> rumilus. Vanha kunnon Liminganlahden kylmä opastuskeskus on yhä olemassa.
> Otetaan se uudelleen käyttöön. Sen näyttely ajaa aivan hyvin asiansa
> informoimaan Limnganlahden matkailijoita. Joku reipas (nuori?) henkilö,
> pariskunta tai muu ryhmittymä voisi parhaimman lintusesongin aikana myydä
> kahvia ja pullaa kuistilla tai kylmemmällä säällä sisälläkin. Kaikilla
> olisi mukavaa ja Suomen arvokkain lintuvesikin saisi ansaitsemaansa
> huomiota.
>
> Ikävä on vanhaa kunnon Ultsin ja Peltsin ylläpitämää "Lintucafeeta"!
>
>
> T.    Ari Rajasärkkä
>
>
>
>
>
>
>
>
> Teppo Mutanen <teppo.mutanen at luukku.com>
> Lähettäjä: pply-bounces at lists.oulu.fi
> 23.04.2007 00:05
>
>        Vastaanottaja:Jukka Piispanen <jukkapiispanen at mail.suomi.net>,
> PPLY <pply at lists.oulu.fi>
>        Kopio:
>        Aihe:   [Pply] Limingan Virkkulan opastuskeskuksen nousu, uho ja
> tuho
>
>
>
> Terve
>
> Olipa hyvä että Jukka otti esille tämän hyvin tärkeän Pohjois-Pohjanmaan
> lintuharrastajiakin koskevan asian.
>
> WWF lopetti oppaan palkkaamisen jo vuosi sitten. Eli kesällä 2006 paikalla
> ei enää ollut lintuopasta. Itse kävin muutamia kertoja oppaana
> koululaisille. Se oli lopun alkua. Väkeä kävi heikosti, ehkä oppaan
> puutteesta johtuen, ehkä lintuinfluenssakohusta johtuen.
>
> Vuoden 2007 alkupuolella Merikosken ammatillinen oppilaitos ilmoitti
> lopettavansa vuokralaisena olon opastuskeskuksessa.
> Varmasti oli alun alkaenkin virhe ottaa vuokralaiseksi Merikoski, joka
> osaa kyllä ruokaa laittaa, mutta luontopuolen osaamista heillä ei ollut.
>
> Uskon että kenttä on vapaa. Jolla kiinnostusta on, tervetuloa yrittämään
> Liminkaan. Limingan kunnanjohtaja antaa uskoakseni lisätietoja. Mutta
> lämmityskulut lienevät rakennuksessa sitä luokkaa, että ympärivuotisesti
> toimiminen ei liene helppoa.
>
> Minusta tässä on ihan turha Limingan kuntaa syyttää, muuta kuin ehkä
> väärän vuokralaisen valinnasta. Ei tällaisia opastuskeskuksia ylläpidetä
> kuntalaisten rahoilla, ei ainakaan Limingan kunnan.
>
> Ja opastuskeskuksen kannattavuutta olisi varmasti ainakin osaltaan
> helpottanut sekin, että lintuharrastajatkin olisivat käyneet paikan päällä
> myös esim. kahvilla. Eivät tällaiset paikat pysy pystyssä ilman maksavia
> asiakkaita.
>
> Valitettavasti opastuskeskuksen aiempia vaiheita en kovin tarkkaan tunne,
> esim. kannattavuutta tai kävijämääriä. Olisi mukava niistäkin kuulla.
>
> Jatketaan keskustelua
>
> Kulttuuripitäjä Limingasta
> TeppoM.
>
>
> Jukka Piispanen kirjoitti 22.04.2007 kello 22:12:
>> Muutamia havaintoja hanhilaskennan myötä,: Sami panee varmaan koosteen
>> niistä. Tämän listan viestit näyttävät vähentyneen Tiiran j aHatikan
>> myötä. Tässä niitä kuitenkin tulee.  Mielestäni ihmisten kannattaisi
>> edelleen laittaa  ainakin yhteenvetoja ja alueellisti mielenkiintoisia
>> havaintoja tälle listalle,  koska minun mielestäni PPLY:n listalta on
>> mukavampi ja selkeämpi lukea ko. havaintoja kuin Tiirasta tai Hatikasta,
>> koska PPLY:n listassa on yleensä tarkennuksia ja kommentteja
>>  havainnoista
>> ja paikallisista olosuhteista sekä maailman menosta yleensä. Niistä
>> syntyvät keskustelut laajentavat harrastusta  pelkistä havainnoista
>> yleisemmällekin tasolle.
>>
>> Meinasin mennä retken jälkeen Limingan opastuskeskukseen kahville, mutta
>> ovessa oli lappu , että suljettu toistaiseksi. Onko tässä nyt laitaa?
>> Perkele. Miljoonia, ainakin markkoja, pannaan tönöön ja  jota tietysti
>> sähkölämmitetään vuodet ympäri, mutta jolla olisi varmaan
>>  mahdollisuuksia
>> vaikka mihin, jos Limingan kunnalla haluja olisi. Sitten se
>>  suljetaan juuri
>> parhaaseen sesonkiaikaan. Tämäkö se kunnan ja alueen imagoa kohottaa
>>  ja tuo
>> matkailutuloja? Onkohan noiden opatuskeskusten toimintaperiaate oikein
>> loppuun asti ajateltu? Nekin rahat olisi voitu tai voitaisiin panna
>>  vaikka
>> johonkin luonnosuojelutarkoituksiiin, minun mielestäni.
>> Noita keskuksia on noussut ympäri maata ja varmasti ovat maksaneet
>>  rutkasti
>> rahaa. Mitenköhan esim. sudet ja karhut ovat hyötyneet esim.
>>  miljoona euroa
>> maksaneesta Kuhmon suurpetokeskuksesta. Olisi silläkin rahalla saanut
>> rakennettua vaikka susisaitaa kilometritolkulla
>>
>> 22. 4. 2007
>>
>> Tavi 1800,
>> Merikotka 1
>> Siikajoen Merikylänlahden kalasatama
>>
>> Merikotka  2 ad + 1 2-3 kv  Siikajoki, Kivikasan pellot ( mukana
>>  Ruuskat)
>> Pikkujoutsen 1, Lumijoki Sannanlahti ( mukana Jorma Pessa)
>> Sepelrastas 1, Lumijoki, Karvonlahti
>>
>> Piippo
>
> _______________________________________________
> Pply mailing list
> Pply at lists.oulu.fi
> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
>
>
> _______________________________________________
> Pply mailing list
> Pply at lists.oulu.fi
> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
>
> _______________________________________________
> Pply mailing list
> Pply at lists.oulu.fi
> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
> 