[Pply] Yhdistys- ja kuntarajoista taas

Fri Feb 6 10:51:44 EET 2015

Hi,

No jatkan vielä, näenpähän sainko iPAD-asetukset kondikseen.

Keski-Pohjanmaa tekaistiin aikoinaan maakunnaksi vain, jotta Kokkolan seudun ruotsinkieliset ei joutuisi täysin huomaamattomaksi vähemmistöksi Pohjois-Pohjanmaalla. Mutta kaipa sitenkin voidaan luoda ihmisille maakuntaidentiteetti. Itselleni ei sillä isoa väliä ole, mutta olisi hauskaa jos kotipuolen havikset näkyisi Tiirassa PPLY-haviksina. Samoin Himangan pinnat, niitäkin jokunen on, Tomujoen kulmilta. 

Ruuska.

> Boren Esa <esa.boren at eduouka.fi> kirjoitti 5.2.2015 kello 22.31:
> 
> Hei,
> tuo Pekka Ruskan näkemys kalajokilaisten suhtautumisesta PPLY:hyn liittymisestä ole aivan noin yksioikoinen. KPLY ei ole mikään rantaruotsalaisten yhdistys, vaikka joitain äidinkielenään ruotsia puhuvia yhdistykseen kuuluukin. KPLY on nimensä mukaisesti Keski-Pohjanmaan yhdistys. Rajat määriteltiin aikoinaan maakuntarajoja myötäillen. Kokkola on Keski-Pohjanmaan maakuntakeskus. Himanka liitettiin 2010 Kalajokeen. Sekä vanha Kalajoki että Himanka on aina kuuluneet Kokkolan vaikutusalueeseen. Himangan pohjoisimmista kylistä on asioitu pienemmissä asioissa myös Kalajoella, mutta Kokkolaan on käännytty pitkään isommissa asioissa. Myös nykyinen Kalajoki on eittämättä Keski-Pohjanmaata. Kuntaliitos muutti lääninrajaa, mutta ei maakuntaidentiteettiä. Uskon kaikkien nykykalajokilaisten tuntevan vahvaa keskipohjalaista identiteettiä. 
> Olin lähes neljäkymmentä vuotta sitten perustamassa KPLY:tä, mutta asuttuani pitkään Oulussa olen ollut kahden yhdistyksen jäsenenä, enkä koe sitä ongelmaksi.  KPLY on ehkä toiminut liian Kokkola-keskeisesti saaden maakunnan reuna-alueiden jäsenistön tuntemaan jääneensä laiminlyödyiksi yhdistyksen toiminnassa. Tällaisiin asioihin jäsenistö voi vaikuttaa normaalien yhdistystoiminnan käytänteiden kautta. Siihen ei tarvita rajojen määrittelyä uudelleen.
> terveisin Esa Borén 
> 
> Lähetetty iPadista
> 
> "Pekka Ruska" <peruuska at gmail.com> kirjoitti 5.2.2015 kello 21.18:
> 
>> Hei,
>> 
>> Kuntarajat muuttuu, mutta seurakunnat pysyy. Oma pihani kuuluu edelleen Oulujoen seurakuntaan, vaikka vastaavaa kuntaa ei muka muisteta enää. Siispä, jos nämä muutokset tuottaa tuskaa, niin voisiko ehkä Tiiran muuttaa seurakuntapohjaiseksi? Siis näitten evlut-versioiden, jotka iänkaikkisimpia ja oikeamielisimpiä ovat.
>> 
>> Kuinkas muuten lopulta kävi Kalajokilaakson liittämisessä äiti-PPLY:hyn? Näin etäkalajokilaaksolaisena olisin suonut, että muutos olisi toteutunut. Ei sielläpäin kukaan katso Kokkolan poppoisiin, eikä rantaruotsiakaan oikein osata. Oulun suuntaan on kaikki yhteydet yleensä, paitsi kai näissä lintujutuissa, vai?
>> 
>> R,
>> 
>> Esa Aalto <esaalto at hotmail.com> kirjoitti 5.2.2015 kello 17.53:
>> 
>>> Terve,
>>> 
>>> Jaha, keskustelu alkoi, lienee tarpeen vastata
>>> 
>>> Lähettäjä: Juha Markkola
>>> Lähetetty: ‎torstai‎, ‎5‎. ‎helmikuuta‎ ‎2015 ‎17‎:‎21
>>> Vast.ott: Esa Aalto
>>> Kopio: pply at lists.oulu.fi
>>> 
>>> Hei,
>>> 
>>> -Vastaan aloittaen ranskiksella näin.
>>> 
>>> -Jaha, maailmanrauhan teesini  kalahtivat...
>>> 
>>> 5. helmikuuta 2015 16.34 Esa Aalto <esaalto at hotmail.com> kirjoitti:
>>>> Tällä hetkellä havaintojenkeruualueet määrittelee BirdLife Suomen edustajisto ja ne seuraavat kuntarajoja. Vaala ei välttämättä kovin kauaa säily itsenäisenä kuntana, vaan voi hyvinkin liittyä Pohjois-Pohjanmaan suuntaan, jolloin se todennäköisesti siirtyisi PPLY:n havaintojenkeruualueeseen.
>>> 
>>> -Tuo kunta-, maakunta ja aikoinaan läänikentän myllerrys saattaa jatkua hamaan maailmanloppuun asti. Voi olla, että lintuyhdistyksissä kannattaisi pysytellä vanhoissa rajauksissa, jotta vertailtavuus edes jotenkin säilyisi.
>>> 
>>> Esa: Rajojen jäädytystäkin on ehdotettu, mutta pidemmän päälle se ei toimi. Kuinka moni esim. muistaa, missä menevät vanhan Oulujoen kunnan rajat ja ketä ne kiinnostaa? Samoin käy ennen pitkää nyt yhdistyville kunnille. Ei niitä kukaan muutaman vuosikymmenen päästä enää muista.
>>> 
>>> -Tiiraan pitää ainakin saada ominaisuus, jossa vanhojen kuntien, esimerkkinä vaikka Oulunsalo ja Haukipudas ja vaikkapa Vaala,  havaintoja voisi listata, muuten homma menee ihan sekaisin.
>>> 
>>> Esa: Tämä tulee uuteen Tiiraan.
>>> 
>>>> 
>>>> Tämä kuntaliitos- ja havaintojenkeruualueasia on valtakunnallisesti hankala ja BirdLife Suomi on perustamassa työryhmän pohtimaan, mitä havaintojenkeruualueiden kanssa tehdään. Esim. PPLY on esittänyt kokonaan havaintojenkeruualueista luopumista.
>>> 
>>> -Niin on, mutta tuo luopuminen havaintojenkeruualueista on hämärä juttu, enkä  muista lähes joka kk-kokouksessa käyvänä ikinä kuulleeni siitä sanaakaan. Katkismuksen sanoin, mitä se on? Toivottavasti hallitus ei aio luopua myös havaintokatsauksista, muuten yhdistys voi kohta liittyä vaikka Oulun Lipon lintujaostoksi.
>>> 
>>> Esa: Asia havaintojenkeruualueista on ollut esillä täällä sähköpostilistalla viime vuonna loppuvuodesta hallituksen tiedonantona. Havaintojenkeruualueet ovat perua ajalta, jolloin havainnot lähetettiin kirjeellä tai postikortilla johonkin paikkaan, joka piti määritellä. Nyt havainnot ovat Tiirassa, joten siinä mielessä havaintojenkeruualueita ei tarvita. Jokainenhan voi rajata havaintojen haun ja katsaukset, kuten haluaa ja uudessa Tiirassa vielä helpommin. Sen sijaan Tiiran paikallisten pääkäyttäjien toiminta-alueet on tarpeen määritellä ja BirdLife Suomen valtakunnallisten hankkeiden aluejaot, mutta ne on parempi tehdä tapauskohtaisesti, kuin 70-luvulla osittain sattumalta muodostuneisiin rajoihin jämähtäen. Havaintojenkeruualueen havaintojen omistaminen on myös osoittautunut ongelmalliseksi ja tarpeettomasti työllistäväksi. Arvokas havaintoaineisto on vajaakäytöllä ja lupabyrokratia hankalaa.
>>> 
>>>> Vaalan kuuluminen jatkossa KLY:hyn tai PPLY:hyn (tai molempiin) on minun mielestäni vaalalaisten asia. Älköön me Oulusta tai KLY:n väki Kajaanista määräilkö, miten vaalalaiset lintuja harrastavat.
>>> 
>>> -Kyllä näistä saa ja pitää keskustella. Edellinen hallitus aiheutti rajakahinan sopimalla separatistien kanssa asioista ohi Keskipohjanmaan yhdistyksen.
>>> 
>>> Esa: Nyt Juha ehkä tarkoituksellisesti kärjistää. Noin 95 % kyseisen eteläisen Pohjois-Pohjanmaan alueen harrastajista haluaisi alueen kuuluvan PPLY:hyn, ja heti tämän tiedon tultua (alle 2 minuutissa) olin puhelimitse yhteydessä silloiseen KPLY:n puheenjohtajaan ja sovimme asian viemisestä eteenpäin. Ongelmia on aiheuttanut nähdäkseni KPLY:n vähäiset resurssit asian hoitamiseen ja ehkä kiinnostuksen puutekin. Vastausta viimeisimpään PPLY:n ehdotukseen asian ratkaisemiseksi on odoteltu jo lähes 5kk. (ellei ole sitten viimepäivinä sitä saatu).
>>> 
>>> 
>>>> Maailman muuttuessa myös lintuharrastajien reviirijakoja on tarpeen tarkastella kulloisenkin tilanteen mukaan. Jopa meillä PPLY:ssä suhteellisen suurena lintuyhdistyksenä on vaikeuksia löytää riittävästi yhdistystoimijoita. Lehdenkin ilmestyminen on pitkälti yksin päätoimittajan ansiota. Ilman Tapsaa Aureola tuskin ilmestyisi.
>>> 
>>> -Mitenkään Tapsan osuutta aliarvioimatta sanoisin, että kyllä se toimitusneuvosto ja havaintotoimikunta, havaintokatsauksia kirjoittava tiimi ja muiden juttujen kirjoittajat myös ylläpitävät Aureolaa. Tapsa on hommassaan kullan arvoinen, se on tietysti fakta. En aivan ymmärrä väitettä siitä, että toimijoista on aina pulaa. Minusta pitää vedota jäsenistöön kokouksissa ja täällä sähköpostissa, ja pyytää mukaan, kun on tehtäviä tarjolla. Yhdistyksen jäsenmäärähän on kasvanut (ks. toimintasuunnitelma). On organisointikysymys, jos jäsenistön rooli on olla vain passiivisina viihteenkuluttajina.
>>> 
>>> Esa: Jäsenmäärä kasvaa monissa yhdistyksissä, ja samaan aikaan toimijat vähenevät. Tämä on yleinen ilmiö. Vapaaehtoinen yhdistystoiminta kiinnostaa entistä harvempia. Hallituksessa olleet tietävät, kuinka vaikea on löytää esim. vuoden laji -vastaavaa, tai uutta henkilöä johonkin yhdistyksen tehtävään sitä pitkään hoitaneen tilalle. Tähän pitää sopeutua joko vähentämällä toimintaa tai organisoitumalla uudelleen nykyistä paremmin.
>>>  
>>>> Muissa Pohjois-Suomen yhdistyksissä ei lehti lienekään vähään aikaan ilmestynyt (ainakaan nettisivujen mukaan). Ehkä kannattaisi keskustella ja selvittää, mikä on ylipäätään paras tapa lintuharrastajien organisoitumiselle Pohjois-Suomessa. Löytyisikö yhteen  isompaan yhdistyksestä paremmin toimijoita kuin moneen pienen, kun vaadittava toimijoiden kokonaismäärä olisi päällekkäisyyksien karsimisen jälkeen pienempi. BirdLife Suomen edistämä paikallistoimintamalli mahdollistaisi isonkin yhdistyksen, jonka alla toimisi useita epävirallisia paikalliskerhoja (eivät tarvitse hallitusta, taloudenhoitajaa, jne.).
>>> 
>>> -Toisaalta nuo hallitusten muodolliset tehtävät ovat niitä, joiden kautta ihmiset ovat rekrytoituneet ennenkin mukaan. En lähtisi kyllä maakunnallisten yhdistysten mallia purkamaan.  Jatkossa voitaisiin ehkä harkita vaikkapa Pohjois-Suomen yhteistä lintuvuosikirjaa, jos Kainuu ja Lappi eivät jaksa omiaan tehdä. Muistelen, että Kokko on kuitenkin ilmestynyt aika usein. Korjatkaa, jos muistan väärin.
>>> 
>>> Esa: Pohjois-Suomen yhteinen lintuvuosikirja olisi oikein hyvä idea. Niin myös yhteinen suojelutoimikunta. Ja miksei kuukausikokouskin voisi pyöriä etänä samanaikaisesti myös esim. Rovaniemellä ja Kajaanissa (tai esitelmöitsijä muualla ja etänä Oulussa). Samoin melkeinpä mikä tahansa toiminta, jota jossain päin järjestetään menisi samoilla tulilla laajemmallakin alueella. Yhdistykset eivät muuten nytkään ole maakunnallisia, mistä onkin haittapuolena mm. maakunnalliseen päätöksentekoon (esim. maakuntakaavoitus) vaikuttamisen hankaluus. Paikallista lintuharrastustoimintaa tarvitaan kyllä BirdLife Suomen valtakunnallisen toiminnan lisäksi. Paikallinen toimintayksikkö ei saisi olla liian pieni (toimijat eivät riitä), mutta ei myöskään liian iso (aluetta ei voi hallita). 
>>> 
>>> t. Juha
>>> 
>>> t. Esa
>>> 
>>>  
>>>> 
>>>> 
>>>> Lähettäjä: Juha Markkola
>>>> Lähetetty: ‎torstai‎, ‎5‎. ‎helmikuuta‎ ‎2015 ‎15‎:‎48
>>>> Vast.ott: Rahko, Pekka
>>>> Kopio: pply at lists.oulu.fi
>>>> 
>>>> Hei,
>>>> 
>>>> Toivottavasti ei, eikä ainakaan havaintojenkeruualueen muutoksina. Meillä on lääniä ihan  riittävästi eikä mitään traditiota Vaalan asioista, toisin kuin Kainuun LTY:llä.
>>>> 
>>>> Ei Suur-PPLY:lle.
>>>> 
>>>> Ei Suur-Suomelle.
>>>> 
>>>> Ei Suur-Venäjälle.
>>>> 
>>>> Isänmaani on Maapallo.
>>>> 
>>>> t. Juha
>>>> 
>>>> 
>>>> 5. helmikuuta 2015 15.33 Rahko, Pekka <pekka.rahko at kaleva.fi> kirjoitti:
>>>>> Hei,
>>>>>  
>>>>> Yhdistysrajoista on ollut puhetta lintulistoilla tänä talvena. Nyt on sitten päätetty Vaalan liittämisestä P-Pohjanmaahan:
>>>>>  
>>>>> http://www.kaleva.fi/uutiset/pohjois-suomi/vaala-siirretaan-vuonna-2016-pohjois-pohjanmaahan/688796/
>>>>>  
>>>>> Näkyyköhän tämä lintuyhdistysten rajojen muuttumisena?
>>>>>  
>>>>> terv.,
>>>>>  
>>>>> Pekka R.
>>>>>  
>>>>>  
>>>>> ---------------------------------------------- -
>>>>>  
>>>>>  
>>>>> 
>>>>>  
>>>>> 
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Pply mailing list
>>>>> Pply at lists.oulu.fi
>>>>> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
>>>> 
>>>> 
>>>> _______________________________________________
>>>> Pply mailing list
>>>> Pply at lists.oulu.fi
>>>> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
>>> <image001.jpg>
>>> _______________________________________________
>>> Pply mailing list
>>> Pply at lists.oulu.fi
>>> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
>> _______________________________________________
>> Pply mailing list
>> Pply at lists.oulu.fi
>> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
> <Hiottua-sisaltoa_timantti.png>
> _______________________________________________
> Pply mailing list
> Pply at lists.oulu.fi
> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: http://lists.oulu.fi/pipermail/pply/attachments/20150206/99b75d92/attachment.html 