[Pply] Yhdistys- ja kuntarajoista taas

Fri Feb 6 15:25:57 EET 2015

http://fi.wikipedia.org/wiki/Keski-Pohjanmaan_maakunta
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pohjois-Pohjanmaan_maakunta

Em. linkeissä on kartat, joissa näkyy maakuntarajat. Keskipohjanmaan 
sivulta löytyy historiasta mm. seuraava tieto, jonka moni meistä 
muistanee ja joka yhä hämmentää:
"1990-luvun lopulla tapahtuneessa valtakunnallisessa hallintomuutoksessa 
Keski-Pohjanmaan pohjoisosan kunnat liitettiin Pohjois-Pohjanmaahan".
Eli tämä kuuluisa Kalajokilaakson alue. Mihin nämä ihmiset henkisesti 
tuntevat kuuluvansa, onkin sitten kokonaan toinen juttu.

T. Pete

Boren Esa kirjoitti 2015-02-06 12:59:
> Hei,
> saamasi tieto halusta liittyä PPLY:hyn ei pidä paikkaansa. Tunnen
> joka ainoan himankalaisen lintuharrastajan ja suurimman osan
> kalajokisista. Ainoakaan himankalainen ei kannata liittymistä. Siitä
> olen aivan varma. Kalajokisten näkemykset hajoavat. Osa kannattaa ja
> osa vastustaa. Minä kuulun molempiin yhdistyksiin, mutta katson,
> että Kalajoen tulisi edelleen kuulua KPLY:hyn. Itse hyötyisin
> pinnojen keruussa PPLY:een liittymisestä, koska pääasiallista
> retkeilyaluettani on Himangan ja Lohtajan seutu.
>  Vaikka Kalajoki on kuulunut aikoinaan Oulun lääniin, on se silti
> osa Keski-Pohjanmaata, kuten monet muutkin kunnat entisen Oulun
> läänin eteläosassa. Tampereella KPLY:een määriteltiin
> Keski-Pohjanmaan maakunnan kunnat - ei siinä mitään
> Pohjois-Pohjanmaan eteläosaa KPLY:een liitetty. Mitä mahdat
> tarkoittaa harrastaja-aktiivien henkilökohtaisilla syillä?
> Tuollaisista en ole lainkaan tietoinen.
> terveisin Esa B.
>  Lähetetty iPadista
> 
>  "Esa Aalto" <esaalto at hotmail.com> kirjoitti 6.2.2015 kello 11.43:
> 
>> Terve,
>> 
>> PPLY:n saamien tietojen mukaan (joita kukaan ei ole kiistänyt)
>> sekä kalajokiset että himankalaiset lintuharrastajat haluaisivat
>> siirtyä PPLY:hyn (ja sieltä onkin liittynyt PPLY:lle jäseniä).
>> Aivan täsmällistä tietoa ei ole, koska KPLY ei ole suostunut
>> jäsenkyselyyn tai muutoin selvittämään sikäläisten
>> harrastajien kantoja asiaan.
>> 
>> PPLY:n toimialue alkuperäisissä säännöissä oli
>> Pohjois-Pohjanmaa ja vasta 5 vuotta sitten säännöt muutettiin
>> nykyiseen muotoon, jossa toimialue on havaintojenkeruualue.
>> Havaintojenkeruualue taas päätettiin nähtävästi 1978
>> Tampereella, jossa silloisten harrastaja-aktiivien
>> henkilökohtaisista syistä maakunnan eteläosa määriteltiin
>> KPLY:lle.
>> 
>> Nyt siis Pohjois-Pohjanmaan eteläosissa (Kala- ja Pyhäjokilaaksot)
>> toimiva Lintukerho Larus on otettu PPLY:n toimintaan sikäläisten
>> harrastajien toiveen mukaisesti, mutta ilman
>> havaintojenkeruualuetta. Havaintojenkeruualueeseen liittyviltä osin
>> neuvonpito KPLY:n kanssa on minun tietojeni mukaan edelleen kesken.
>> Nykyinen hallitus tietää paremmin.
>> 
>> t. Esa A.
>> 
>> LÄHETTÄJÄ: Pekka Ruuska
>> LÄHETETTY: ‎perjantai‎, ‎6‎. ‎helmikuuta‎ ‎2015
>> ‎10‎:‎52
>> VAST.OTT: Boren Esa
>> KOPIO: pply at lists.oulu.fi
>> 
>> Hi,
>> 
>> No jatkan vielä, näenpähän sainko iPAD-asetukset kondikseen.
>> 
>> Keski-Pohjanmaa tekaistiin aikoinaan maakunnaksi vain, jotta
>> Kokkolan seudun ruotsinkieliset ei joutuisi täysin huomaamattomaksi
>> vähemmistöksi Pohjois-Pohjanmaalla. Mutta kaipa sitenkin voidaan
>> luoda ihmisille maakuntaidentiteetti. Itselleni ei sillä isoa
>> väliä ole, mutta olisi hauskaa jos kotipuolen havikset näkyisi
>> Tiirassa PPLY-haviksina. Samoin Himangan pinnat, niitäkin jokunen
>> on, Tomujoen kulmilta.
>> 
>> Ruuska.
>> 
>> Boren Esa <esa.boren at eduouka.fi> kirjoitti 5.2.2015 kello 22.31:
>> 
>> Hei,
>> tuo Pekka Ruskan näkemys kalajokilaisten suhtautumisesta PPLY:hyn
>> liittymisestä ole aivan noin yksioikoinen. KPLY ei ole mikään
>> rantaruotsalaisten yhdistys, vaikka joitain äidinkielenään
>> ruotsia puhuvia yhdistykseen kuuluukin. KPLY on nimensä mukaisesti
>> Keski-Pohjanmaan yhdistys. Rajat määriteltiin aikoinaan
>> maakuntarajoja myötäillen. Kokkola on Keski-Pohjanmaan
>> maakuntakeskus. Himanka liitettiin 2010 Kalajokeen. Sekä vanha
>> Kalajoki että Himanka on aina kuuluneet Kokkolan vaikutusalueeseen.
>> Himangan pohjoisimmista kylistä on asioitu pienemmissä asioissa
>> myös Kalajoella, mutta Kokkolaan on käännytty pitkään isommissa
>> asioissa. Myös nykyinen Kalajoki on eittämättä
>> Keski-Pohjanmaata. Kuntaliitos muutti lääninrajaa, mutta ei
>> maakuntaidentiteettiä. Uskon kaikkien nykykalajokilaisten tuntevan
>> vahvaa keskipohjalaista identiteettiä.
>> Olin lähes neljäkymmentä vuotta sitten perustamassa KPLY:tä,
>> mutta asuttuani pitkään Oulussa olen ollut kahden yhdistyksen
>> jäsenenä, enkä koe sitä ongelmaksi. KPLY on ehkä toiminut liian
>> Kokkola-keskeisesti saaden maakunnan reuna-alueiden jäsenistön
>> tuntemaan jääneensä laiminlyödyiksi yhdistyksen toiminnassa.
>> Tällaisiin asioihin jäsenistö voi vaikuttaa normaalien
>> yhdistystoiminnan käytänteiden kautta. Siihen ei tarvita rajojen
>> määrittelyä uudelleen.
>> terveisin Esa Borén
>> 
>> Lähetetty iPadista
>> 
>> "Pekka Ruska" <peruuska at gmail.com> kirjoitti 5.2.2015 kello 21.18:
>> 
>> Hei,
>> 
>> Kuntarajat muuttuu, mutta seurakunnat pysyy. Oma pihani kuuluu
>> edelleen Oulujoen seurakuntaan, vaikka vastaavaa kuntaa ei muka
>> muisteta enää. Siispä, jos nämä muutokset tuottaa tuskaa, niin
>> voisiko ehkä Tiiran muuttaa seurakuntapohjaiseksi? Siis näitten
>> evlut-versioiden, jotka iänkaikkisimpia ja oikeamielisimpiä ovat.
>> 
>> Kuinkas muuten lopulta kävi Kalajokilaakson liittämisessä
>> äiti-PPLY:hyn? Näin etäkalajokilaaksolaisena olisin suonut, että
>> muutos olisi toteutunut. Ei sielläpäin kukaan katso Kokkolan
>> poppoisiin, eikä rantaruotsiakaan oikein osata. Oulun suuntaan on
>> kaikki yhteydet yleensä, paitsi kai näissä lintujutuissa, vai?
>> 
>> R,
>> 
>> Esa Aalto <esaalto at hotmail.com> kirjoitti 5.2.2015 kello 17.53:
>> 
>> Terve,
>> 
>> Jaha, keskustelu alkoi, lienee tarpeen vastata
>> 
>> LÄHETTÄJÄ: Juha Markkola
>> LÄHETETTY: ‎torstai‎, ‎5‎. ‎helmikuuta‎ ‎2015
>> ‎17‎:‎21
>> VAST.OTT: Esa Aalto
>> KOPIO: pply at lists.oulu.fi
>> 
>> Hei,
>> 
>> -Vastaan aloittaen ranskiksella näin.
>> 
>> -Jaha, maailmanrauhan teesini kalahtivat...
>> 
>> 5. helmikuuta 2015 16.34 Esa Aalto <esaalto at hotmail.com> kirjoitti:
>> 
>> Tällä hetkellä havaintojenkeruualueet määrittelee BirdLife
>> Suomen edustajisto ja ne seuraavat kuntarajoja. Vaala ei
>> välttämättä kovin kauaa säily itsenäisenä kuntana, vaan voi
>> hyvinkin liittyä Pohjois-Pohjanmaan suuntaan, jolloin se
>> todennäköisesti siirtyisi PPLY:n havaintojenkeruualueeseen.
>> 
>> -Tuo kunta-, maakunta ja aikoinaan läänikentän myllerrys saattaa
>> jatkua hamaan maailmanloppuun asti. Voi olla, että
>> lintuyhdistyksissä kannattaisi pysytellä vanhoissa rajauksissa,
>> jotta vertailtavuus edes jotenkin säilyisi.
>> 
>> Esa: Rajojen jäädytystäkin on ehdotettu, mutta pidemmän päälle
>> se ei toimi. Kuinka moni esim. muistaa, missä menevät vanhan
>> Oulujoen kunnan rajat ja ketä ne kiinnostaa? Samoin käy ennen
>> pitkää nyt yhdistyville kunnille. Ei niitä kukaan muutaman
>> vuosikymmenen päästä enää muista.
>> 
>> -Tiiraan pitää ainakin saada ominaisuus, jossa vanhojen kuntien,
>> esimerkkinä vaikka Oulunsalo ja Haukipudas ja vaikkapa Vaala,
>> havaintoja voisi listata, muuten homma menee ihan sekaisin.
>> 
>> Esa: Tämä tulee uuteen Tiiraan.
>> 
>> Tämä kuntaliitos- ja havaintojenkeruualueasia on
>> valtakunnallisesti hankala ja BirdLife Suomi on perustamassa
>> työryhmän pohtimaan, mitä havaintojenkeruualueiden kanssa
>> tehdään. Esim. PPLY on esittänyt kokonaan
>> havaintojenkeruualueista luopumista.
>> 
>> -Niin on, mutta tuo luopuminen havaintojenkeruualueista on hämärä
>> juttu, enkä muista lähes joka kk-kokouksessa käyvänä ikinä
>> kuulleeni siitä sanaakaan. Katkismuksen sanoin, mitä se on?
>> Toivottavasti hallitus ei aio luopua myös havaintokatsauksista,
>> muuten yhdistys voi kohta liittyä vaikka Oulun Lipon
>> lintujaostoksi.
>> 
>> Esa: Asia havaintojenkeruualueista on ollut esillä täällä
>> sähköpostilistalla viime vuonna loppuvuodesta hallituksen
>> tiedonantona. Havaintojenkeruualueet ovat perua ajalta, jolloin
>> havainnot lähetettiin kirjeellä tai postikortilla johonkin
>> paikkaan, joka piti määritellä. Nyt havainnot ovat Tiirassa,
>> joten siinä mielessä havaintojenkeruualueita ei tarvita.
>> Jokainenhan voi rajata havaintojen haun ja katsaukset, kuten haluaa
>> ja uudessa Tiirassa vielä helpommin. Sen sijaan Tiiran paikallisten
>> pääkäyttäjien toiminta-alueet on tarpeen määritellä ja
>> BirdLife Suomen valtakunnallisten hankkeiden aluejaot, mutta ne on
>> parempi tehdä tapauskohtaisesti, kuin 70-luvulla osittain
>> sattumalta muodostuneisiin rajoihin jämähtäen.
>> Havaintojenkeruualueen havaintojen omistaminen on myös
>> osoittautunut ongelmalliseksi ja tarpeettomasti työllistäväksi.
>> Arvokas havaintoaineisto on vajaakäytöllä ja lupabyrokratia
>> hankalaa.
>> 
>> Vaalan kuuluminen jatkossa KLY:hyn tai PPLY:hyn (tai molempiin) on
>> minun mielestäni vaalalaisten asia. Älköön me Oulusta tai KLY:n
>> väki Kajaanista määräilkö, miten vaalalaiset lintuja
>> harrastavat.
>> 
>> -Kyllä näistä saa ja pitää keskustella. Edellinen hallitus
>> aiheutti rajakahinan sopimalla separatistien kanssa asioista ohi
>> Keskipohjanmaan yhdistyksen.
>> 
>> Esa: Nyt Juha ehkä tarkoituksellisesti kärjistää. Noin 95 %
>> kyseisen eteläisen Pohjois-Pohjanmaan alueen harrastajista haluaisi
>> alueen kuuluvan PPLY:hyn, ja heti tämän tiedon tultua (alle 2
>> minuutissa) olin puhelimitse yhteydessä silloiseen KPLY:n
>> puheenjohtajaan ja sovimme asian viemisestä eteenpäin. Ongelmia on
>> aiheuttanut nähdäkseni KPLY:n vähäiset resurssit asian
>> hoitamiseen ja ehkä kiinnostuksen puutekin. Vastausta
>> viimeisimpään PPLY:n ehdotukseen asian ratkaisemiseksi on odoteltu
>> jo lähes 5kk. (ellei ole sitten viimepäivinä sitä saatu).
>> 
>> Maailman muuttuessa myös lintuharrastajien reviirijakoja on tarpeen
>> tarkastella kulloisenkin tilanteen mukaan. Jopa meillä PPLY:ssä
>> suhteellisen suurena lintuyhdistyksenä on vaikeuksia löytää
>> riittävästi yhdistystoimijoita. Lehdenkin ilmestyminen on
>> pitkälti yksin päätoimittajan ansiota. Ilman Tapsaa Aureola
>> tuskin ilmestyisi.
>> 
>> -Mitenkään Tapsan osuutta aliarvioimatta sanoisin, että kyllä se
>> toimitusneuvosto ja havaintotoimikunta, havaintokatsauksia
>> kirjoittava tiimi ja muiden juttujen kirjoittajat myös
>> ylläpitävät Aureolaa. Tapsa on hommassaan kullan arvoinen, se on
>> tietysti fakta. En aivan ymmärrä väitettä siitä, että
>> toimijoista on aina pulaa. Minusta pitää vedota jäsenistöön
>> kokouksissa ja täällä sähköpostissa, ja pyytää mukaan, kun on
>> tehtäviä tarjolla. Yhdistyksen jäsenmäärähän on kasvanut (ks.
>> toimintasuunnitelma). On organisointikysymys, jos jäsenistön rooli
>> on olla vain passiivisina viihteenkuluttajina.
>> 
>> Esa: Jäsenmäärä kasvaa monissa yhdistyksissä, ja samaan aikaan
>> toimijat vähenevät. Tämä on yleinen ilmiö. Vapaaehtoinen
>> yhdistystoiminta kiinnostaa entistä harvempia. Hallituksessa olleet
>> tietävät, kuinka vaikea on löytää esim. vuoden laji -vastaavaa,
>> tai uutta henkilöä johonkin yhdistyksen tehtävään sitä
>> pitkään hoitaneen tilalle. Tähän pitää sopeutua joko
>> vähentämällä toimintaa tai organisoitumalla uudelleen nykyistä
>> paremmin.
>> 
>> Muissa Pohjois-Suomen yhdistyksissä ei lehti lienekään vähään
>> aikaan ilmestynyt (ainakaan nettisivujen mukaan). Ehkä kannattaisi
>> keskustella ja selvittää, mikä on ylipäätään paras tapa
>> lintuharrastajien organisoitumiselle Pohjois-Suomessa. Löytyisikö
>> yhteen isompaan yhdistyksestä paremmin toimijoita kuin moneen
>> pienen, kun vaadittava toimijoiden kokonaismäärä olisi
>> päällekkäisyyksien karsimisen jälkeen pienempi. BirdLife Suomen
>> edistämä paikallistoimintamalli mahdollistaisi isonkin
>> yhdistyksen, jonka alla toimisi useita epävirallisia
>> paikalliskerhoja (eivät tarvitse hallitusta, taloudenhoitajaa,
>> jne.).
>> 
>> -Toisaalta nuo hallitusten muodolliset tehtävät ovat niitä,
>> joiden kautta ihmiset ovat rekrytoituneet ennenkin mukaan. En
>> lähtisi kyllä maakunnallisten yhdistysten mallia purkamaan.
>> Jatkossa voitaisiin ehkä harkita vaikkapa Pohjois-Suomen yhteistä
>> lintuvuosikirjaa, jos Kainuu ja Lappi eivät jaksa omiaan tehdä.
>> Muistelen, että Kokko on kuitenkin ilmestynyt aika usein.
>> Korjatkaa, jos muistan väärin.
>> 
>> Esa: Pohjois-Suomen yhteinen lintuvuosikirja olisi oikein hyvä
>> idea. Niin myös yhteinen suojelutoimikunta. Ja miksei
>> kuukausikokouskin voisi pyöriä etänä samanaikaisesti myös esim.
>> Rovaniemellä ja Kajaanissa (tai esitelmöitsijä muualla ja etänä
>> Oulussa). Samoin melkeinpä mikä tahansa toiminta, jota jossain
>> päin järjestetään menisi samoilla tulilla laajemmallakin
>> alueella. Yhdistykset eivät muuten nytkään ole maakunnallisia,
>> mistä onkin haittapuolena mm. maakunnalliseen päätöksentekoon
>> (esim. maakuntakaavoitus) vaikuttamisen hankaluus. Paikallista
>> lintuharrastustoimintaa tarvitaan kyllä BirdLife Suomen
>> valtakunnallisen toiminnan lisäksi. Paikallinen toimintayksikkö ei
>> saisi olla liian pieni (toimijat eivät riitä), mutta ei
>> myöskään liian iso (aluetta ei voi hallita).
>> 
>> t. Juha
>> 
>> t. Esa
>> 
>> LÄHETTÄJÄ: Juha Markkola
>> LÄHETETTY: ‎torstai‎, ‎5‎. ‎helmikuuta‎ ‎2015
>> ‎15‎:‎48
>> VAST.OTT: Rahko, Pekka
>> KOPIO: pply at lists.oulu.fi
>> 
>> Hei,
>> 
>> Toivottavasti ei, eikä ainakaan havaintojenkeruualueen muutoksina.
>> Meillä on lääniä ihan riittävästi eikä mitään traditiota
>> Vaalan asioista, toisin kuin Kainuun LTY:llä.
>> 
>> Ei Suur-PPLY:lle.
>> 
>> Ei Suur-Suomelle.
>> 
>> Ei Suur-Venäjälle.
>> 
>> Isänmaani on Maapallo.
>> 
>> t. Juha
>> 
>> 5. helmikuuta 2015 15.33 Rahko, Pekka <pekka.rahko at kaleva.fi>
>> kirjoitti:
>> 
>> Hei,
>> 
>> Yhdistysrajoista on ollut puhetta lintulistoilla tänä talvena. Nyt
>> on sitten päätetty Vaalan liittämisestä P-Pohjanmaahan:
>> 
>> 
> http://www.kaleva.fi/uutiset/pohjois-suomi/vaala-siirretaan-vuonna-2016-pohjois-pohjanmaahan/688796/
>> [1]
>> 
>> Näkyyköhän tämä lintuyhdistysten rajojen muuttumisena?
>> 
>> terv.,
>> 
>> Pekka R.
>> 
>> ---------------------------------------------- -
>> 
>> _______________________________________________
>> Pply mailing list
>> Pply at lists.oulu.fi
>> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply [2]
>> 
>> _______________________________________________
>> Pply mailing list
>> Pply at lists.oulu.fi
>> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply [2]
> 
>> <image001.jpg>
> 
>> _______________________________________________
>> Pply mailing list
>> Pply at lists.oulu.fi
>> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply [2]
> 
>> _______________________________________________
>> Pply mailing list
>> Pply at lists.oulu.fi
>> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply [2]
> 
>> <Hiottua-sisaltoa_timantti.png>
> 
>> _______________________________________________
>> Pply mailing list
>> Pply at lists.oulu.fi
>> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply [2]
> 
>> _______________________________________________
>> Pply mailing list
>> Pply at lists.oulu.fi
>> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply [2]
> 
> 
> Links:
> ------
> [1]
> http://www.kaleva.fi/uutiset/pohjois-suomi/vaala-siirretaan-vuonna-2016-pohjois-pohjanmaahan/688796/
> [2] http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
> 
> _______________________________________________
> Pply mailing list
> Pply at lists.oulu.fi
> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply