[Pply] Yhdistys- ja kuntarajoista taas

Fri Feb 6 17:09:28 EET 2015

Vanhana ylivieskalaisena allekirjoittanut ei osaa ajatella itseään pohjoispohjalaisena kun on ensimmäiset reilut 40 vuotta ollut keskipohjalainen. Vieläkin moni ylivieskalainen lukee Keskipohjanmaata mieluummin kuin Kalevaa.

T.

Jorma S

Lähetetty iPadista

> petri.haapala at aapa.fi kirjoitti 6.2.2015 kello 14.26:
> 
> http://fi.wikipedia.org/wiki/Keski-Pohjanmaan_maakunta
> http://fi.wikipedia.org/wiki/Pohjois-Pohjanmaan_maakunta
> 
> Em. linkeissä on kartat, joissa näkyy maakuntarajat. Keskipohjanmaan 
> sivulta löytyy historiasta mm. seuraava tieto, jonka moni meistä 
> muistanee ja joka yhä hämmentää:
> "1990-luvun lopulla tapahtuneessa valtakunnallisessa hallintomuutoksessa 
> Keski-Pohjanmaan pohjoisosan kunnat liitettiin Pohjois-Pohjanmaahan".
> Eli tämä kuuluisa Kalajokilaakson alue. Mihin nämä ihmiset henkisesti 
> tuntevat kuuluvansa, onkin sitten kokonaan toinen juttu.
> 
> T. Pete
> 
> Boren Esa kirjoitti 2015-02-06 12:59:
>> Hei,
>> saamasi tieto halusta liittyä PPLY:hyn ei pidä paikkaansa. Tunnen
>> joka ainoan himankalaisen lintuharrastajan ja suurimman osan
>> kalajokisista. Ainoakaan himankalainen ei kannata liittymistä. Siitä
>> olen aivan varma. Kalajokisten näkemykset hajoavat. Osa kannattaa ja
>> osa vastustaa. Minä kuulun molempiin yhdistyksiin, mutta katson,
>> että Kalajoen tulisi edelleen kuulua KPLY:hyn. Itse hyötyisin
>> pinnojen keruussa PPLY:een liittymisestä, koska pääasiallista
>> retkeilyaluettani on Himangan ja Lohtajan seutu.
>> Vaikka Kalajoki on kuulunut aikoinaan Oulun lääniin, on se silti
>> osa Keski-Pohjanmaata, kuten monet muutkin kunnat entisen Oulun
>> läänin eteläosassa. Tampereella KPLY:een määriteltiin
>> Keski-Pohjanmaan maakunnan kunnat - ei siinä mitään
>> Pohjois-Pohjanmaan eteläosaa KPLY:een liitetty. Mitä mahdat
>> tarkoittaa harrastaja-aktiivien henkilökohtaisilla syillä?
>> Tuollaisista en ole lainkaan tietoinen.
>> terveisin Esa B.
>> Lähetetty iPadista
>> 
>>> "Esa Aalto" <esaalto at hotmail.com> kirjoitti 6.2.2015 kello 11.43:
>>> 
>>> Terve,
>>> 
>>> PPLY:n saamien tietojen mukaan (joita kukaan ei ole kiistänyt)
>>> sekä kalajokiset että himankalaiset lintuharrastajat haluaisivat
>>> siirtyä PPLY:hyn (ja sieltä onkin liittynyt PPLY:lle jäseniä).
>>> Aivan täsmällistä tietoa ei ole, koska KPLY ei ole suostunut
>>> jäsenkyselyyn tai muutoin selvittämään sikäläisten
>>> harrastajien kantoja asiaan.
>>> 
>>> PPLY:n toimialue alkuperäisissä säännöissä oli
>>> Pohjois-Pohjanmaa ja vasta 5 vuotta sitten säännöt muutettiin
>>> nykyiseen muotoon, jossa toimialue on havaintojenkeruualue.
>>> Havaintojenkeruualue taas päätettiin nähtävästi 1978
>>> Tampereella, jossa silloisten harrastaja-aktiivien
>>> henkilökohtaisista syistä maakunnan eteläosa määriteltiin
>>> KPLY:lle.
>>> 
>>> Nyt siis Pohjois-Pohjanmaan eteläosissa (Kala- ja Pyhäjokilaaksot)
>>> toimiva Lintukerho Larus on otettu PPLY:n toimintaan sikäläisten
>>> harrastajien toiveen mukaisesti, mutta ilman
>>> havaintojenkeruualuetta. Havaintojenkeruualueeseen liittyviltä osin
>>> neuvonpito KPLY:n kanssa on minun tietojeni mukaan edelleen kesken.
>>> Nykyinen hallitus tietää paremmin.
>>> 
>>> t. Esa A.
>>> 
>>> LÄHETTÄJÄ: Pekka Ruuska
>>> LÄHETETTY: ‎perjantai‎, ‎6‎. ‎helmikuuta‎ ‎2015
>>> ‎10‎:‎52
>>> VAST.OTT: Boren Esa
>>> KOPIO: pply at lists.oulu.fi
>>> 
>>> Hi,
>>> 
>>> No jatkan vielä, näenpähän sainko iPAD-asetukset kondikseen.
>>> 
>>> Keski-Pohjanmaa tekaistiin aikoinaan maakunnaksi vain, jotta
>>> Kokkolan seudun ruotsinkieliset ei joutuisi täysin huomaamattomaksi
>>> vähemmistöksi Pohjois-Pohjanmaalla. Mutta kaipa sitenkin voidaan
>>> luoda ihmisille maakuntaidentiteetti. Itselleni ei sillä isoa
>>> väliä ole, mutta olisi hauskaa jos kotipuolen havikset näkyisi
>>> Tiirassa PPLY-haviksina. Samoin Himangan pinnat, niitäkin jokunen
>>> on, Tomujoen kulmilta.
>>> 
>>> Ruuska.
>>> 
>>> Boren Esa <esa.boren at eduouka.fi> kirjoitti 5.2.2015 kello 22.31:
>>> 
>>> Hei,
>>> tuo Pekka Ruskan näkemys kalajokilaisten suhtautumisesta PPLY:hyn
>>> liittymisestä ole aivan noin yksioikoinen. KPLY ei ole mikään
>>> rantaruotsalaisten yhdistys, vaikka joitain äidinkielenään
>>> ruotsia puhuvia yhdistykseen kuuluukin. KPLY on nimensä mukaisesti
>>> Keski-Pohjanmaan yhdistys. Rajat määriteltiin aikoinaan
>>> maakuntarajoja myötäillen. Kokkola on Keski-Pohjanmaan
>>> maakuntakeskus. Himanka liitettiin 2010 Kalajokeen. Sekä vanha
>>> Kalajoki että Himanka on aina kuuluneet Kokkolan vaikutusalueeseen.
>>> Himangan pohjoisimmista kylistä on asioitu pienemmissä asioissa
>>> myös Kalajoella, mutta Kokkolaan on käännytty pitkään isommissa
>>> asioissa. Myös nykyinen Kalajoki on eittämättä
>>> Keski-Pohjanmaata. Kuntaliitos muutti lääninrajaa, mutta ei
>>> maakuntaidentiteettiä. Uskon kaikkien nykykalajokilaisten tuntevan
>>> vahvaa keskipohjalaista identiteettiä.
>>> Olin lähes neljäkymmentä vuotta sitten perustamassa KPLY:tä,
>>> mutta asuttuani pitkään Oulussa olen ollut kahden yhdistyksen
>>> jäsenenä, enkä koe sitä ongelmaksi. KPLY on ehkä toiminut liian
>>> Kokkola-keskeisesti saaden maakunnan reuna-alueiden jäsenistön
>>> tuntemaan jääneensä laiminlyödyiksi yhdistyksen toiminnassa.
>>> Tällaisiin asioihin jäsenistö voi vaikuttaa normaalien
>>> yhdistystoiminnan käytänteiden kautta. Siihen ei tarvita rajojen
>>> määrittelyä uudelleen.
>>> terveisin Esa Borén
>>> 
>>> Lähetetty iPadista
>>> 
>>> "Pekka Ruska" <peruuska at gmail.com> kirjoitti 5.2.2015 kello 21.18:
>>> 
>>> Hei,
>>> 
>>> Kuntarajat muuttuu, mutta seurakunnat pysyy. Oma pihani kuuluu
>>> edelleen Oulujoen seurakuntaan, vaikka vastaavaa kuntaa ei muka
>>> muisteta enää. Siispä, jos nämä muutokset tuottaa tuskaa, niin
>>> voisiko ehkä Tiiran muuttaa seurakuntapohjaiseksi? Siis näitten
>>> evlut-versioiden, jotka iänkaikkisimpia ja oikeamielisimpiä ovat.
>>> 
>>> Kuinkas muuten lopulta kävi Kalajokilaakson liittämisessä
>>> äiti-PPLY:hyn? Näin etäkalajokilaaksolaisena olisin suonut, että
>>> muutos olisi toteutunut. Ei sielläpäin kukaan katso Kokkolan
>>> poppoisiin, eikä rantaruotsiakaan oikein osata. Oulun suuntaan on
>>> kaikki yhteydet yleensä, paitsi kai näissä lintujutuissa, vai?
>>> 
>>> R,
>>> 
>>> Esa Aalto <esaalto at hotmail.com> kirjoitti 5.2.2015 kello 17.53:
>>> 
>>> Terve,
>>> 
>>> Jaha, keskustelu alkoi, lienee tarpeen vastata
>>> 
>>> LÄHETTÄJÄ: Juha Markkola
>>> LÄHETETTY: ‎torstai‎, ‎5‎. ‎helmikuuta‎ ‎2015
>>> ‎17‎:‎21
>>> VAST.OTT: Esa Aalto
>>> KOPIO: pply at lists.oulu.fi
>>> 
>>> Hei,
>>> 
>>> -Vastaan aloittaen ranskiksella näin.
>>> 
>>> -Jaha, maailmanrauhan teesini kalahtivat...
>>> 
>>> 5. helmikuuta 2015 16.34 Esa Aalto <esaalto at hotmail.com> kirjoitti:
>>> 
>>> Tällä hetkellä havaintojenkeruualueet määrittelee BirdLife
>>> Suomen edustajisto ja ne seuraavat kuntarajoja. Vaala ei
>>> välttämättä kovin kauaa säily itsenäisenä kuntana, vaan voi
>>> hyvinkin liittyä Pohjois-Pohjanmaan suuntaan, jolloin se
>>> todennäköisesti siirtyisi PPLY:n havaintojenkeruualueeseen.
>>> 
>>> -Tuo kunta-, maakunta ja aikoinaan läänikentän myllerrys saattaa
>>> jatkua hamaan maailmanloppuun asti. Voi olla, että
>>> lintuyhdistyksissä kannattaisi pysytellä vanhoissa rajauksissa,
>>> jotta vertailtavuus edes jotenkin säilyisi.
>>> 
>>> Esa: Rajojen jäädytystäkin on ehdotettu, mutta pidemmän päälle
>>> se ei toimi. Kuinka moni esim. muistaa, missä menevät vanhan
>>> Oulujoen kunnan rajat ja ketä ne kiinnostaa? Samoin käy ennen
>>> pitkää nyt yhdistyville kunnille. Ei niitä kukaan muutaman
>>> vuosikymmenen päästä enää muista.
>>> 
>>> -Tiiraan pitää ainakin saada ominaisuus, jossa vanhojen kuntien,
>>> esimerkkinä vaikka Oulunsalo ja Haukipudas ja vaikkapa Vaala,
>>> havaintoja voisi listata, muuten homma menee ihan sekaisin.
>>> 
>>> Esa: Tämä tulee uuteen Tiiraan.
>>> 
>>> Tämä kuntaliitos- ja havaintojenkeruualueasia on
>>> valtakunnallisesti hankala ja BirdLife Suomi on perustamassa
>>> työryhmän pohtimaan, mitä havaintojenkeruualueiden kanssa
>>> tehdään. Esim. PPLY on esittänyt kokonaan
>>> havaintojenkeruualueista luopumista.
>>> 
>>> -Niin on, mutta tuo luopuminen havaintojenkeruualueista on hämärä
>>> juttu, enkä muista lähes joka kk-kokouksessa käyvänä ikinä
>>> kuulleeni siitä sanaakaan. Katkismuksen sanoin, mitä se on?
>>> Toivottavasti hallitus ei aio luopua myös havaintokatsauksista,
>>> muuten yhdistys voi kohta liittyä vaikka Oulun Lipon
>>> lintujaostoksi.
>>> 
>>> Esa: Asia havaintojenkeruualueista on ollut esillä täällä
>>> sähköpostilistalla viime vuonna loppuvuodesta hallituksen
>>> tiedonantona. Havaintojenkeruualueet ovat perua ajalta, jolloin
>>> havainnot lähetettiin kirjeellä tai postikortilla johonkin
>>> paikkaan, joka piti määritellä. Nyt havainnot ovat Tiirassa,
>>> joten siinä mielessä havaintojenkeruualueita ei tarvita.
>>> Jokainenhan voi rajata havaintojen haun ja katsaukset, kuten haluaa
>>> ja uudessa Tiirassa vielä helpommin. Sen sijaan Tiiran paikallisten
>>> pääkäyttäjien toiminta-alueet on tarpeen määritellä ja
>>> BirdLife Suomen valtakunnallisten hankkeiden aluejaot, mutta ne on
>>> parempi tehdä tapauskohtaisesti, kuin 70-luvulla osittain
>>> sattumalta muodostuneisiin rajoihin jämähtäen.
>>> Havaintojenkeruualueen havaintojen omistaminen on myös
>>> osoittautunut ongelmalliseksi ja tarpeettomasti työllistäväksi.
>>> Arvokas havaintoaineisto on vajaakäytöllä ja lupabyrokratia
>>> hankalaa.
>>> 
>>> Vaalan kuuluminen jatkossa KLY:hyn tai PPLY:hyn (tai molempiin) on
>>> minun mielestäni vaalalaisten asia. Älköön me Oulusta tai KLY:n
>>> väki Kajaanista määräilkö, miten vaalalaiset lintuja
>>> harrastavat.
>>> 
>>> -Kyllä näistä saa ja pitää keskustella. Edellinen hallitus
>>> aiheutti rajakahinan sopimalla separatistien kanssa asioista ohi
>>> Keskipohjanmaan yhdistyksen.
>>> 
>>> Esa: Nyt Juha ehkä tarkoituksellisesti kärjistää. Noin 95 %
>>> kyseisen eteläisen Pohjois-Pohjanmaan alueen harrastajista haluaisi
>>> alueen kuuluvan PPLY:hyn, ja heti tämän tiedon tultua (alle 2
>>> minuutissa) olin puhelimitse yhteydessä silloiseen KPLY:n
>>> puheenjohtajaan ja sovimme asian viemisestä eteenpäin. Ongelmia on
>>> aiheuttanut nähdäkseni KPLY:n vähäiset resurssit asian
>>> hoitamiseen ja ehkä kiinnostuksen puutekin. Vastausta
>>> viimeisimpään PPLY:n ehdotukseen asian ratkaisemiseksi on odoteltu
>>> jo lähes 5kk. (ellei ole sitten viimepäivinä sitä saatu).
>>> 
>>> Maailman muuttuessa myös lintuharrastajien reviirijakoja on tarpeen
>>> tarkastella kulloisenkin tilanteen mukaan. Jopa meillä PPLY:ssä
>>> suhteellisen suurena lintuyhdistyksenä on vaikeuksia löytää
>>> riittävästi yhdistystoimijoita. Lehdenkin ilmestyminen on
>>> pitkälti yksin päätoimittajan ansiota. Ilman Tapsaa Aureola
>>> tuskin ilmestyisi.
>>> 
>>> -Mitenkään Tapsan osuutta aliarvioimatta sanoisin, että kyllä se
>>> toimitusneuvosto ja havaintotoimikunta, havaintokatsauksia
>>> kirjoittava tiimi ja muiden juttujen kirjoittajat myös
>>> ylläpitävät Aureolaa. Tapsa on hommassaan kullan arvoinen, se on
>>> tietysti fakta. En aivan ymmärrä väitettä siitä, että
>>> toimijoista on aina pulaa. Minusta pitää vedota jäsenistöön
>>> kokouksissa ja täällä sähköpostissa, ja pyytää mukaan, kun on
>>> tehtäviä tarjolla. Yhdistyksen jäsenmäärähän on kasvanut (ks.
>>> toimintasuunnitelma). On organisointikysymys, jos jäsenistön rooli
>>> on olla vain passiivisina viihteenkuluttajina.
>>> 
>>> Esa: Jäsenmäärä kasvaa monissa yhdistyksissä, ja samaan aikaan
>>> toimijat vähenevät. Tämä on yleinen ilmiö. Vapaaehtoinen
>>> yhdistystoiminta kiinnostaa entistä harvempia. Hallituksessa olleet
>>> tietävät, kuinka vaikea on löytää esim. vuoden laji -vastaavaa,
>>> tai uutta henkilöä johonkin yhdistyksen tehtävään sitä
>>> pitkään hoitaneen tilalle. Tähän pitää sopeutua joko
>>> vähentämällä toimintaa tai organisoitumalla uudelleen nykyistä
>>> paremmin.
>>> 
>>> Muissa Pohjois-Suomen yhdistyksissä ei lehti lienekään vähään
>>> aikaan ilmestynyt (ainakaan nettisivujen mukaan). Ehkä kannattaisi
>>> keskustella ja selvittää, mikä on ylipäätään paras tapa
>>> lintuharrastajien organisoitumiselle Pohjois-Suomessa. Löytyisikö
>>> yhteen isompaan yhdistyksestä paremmin toimijoita kuin moneen
>>> pienen, kun vaadittava toimijoiden kokonaismäärä olisi
>>> päällekkäisyyksien karsimisen jälkeen pienempi. BirdLife Suomen
>>> edistämä paikallistoimintamalli mahdollistaisi isonkin
>>> yhdistyksen, jonka alla toimisi useita epävirallisia
>>> paikalliskerhoja (eivät tarvitse hallitusta, taloudenhoitajaa,
>>> jne.).
>>> 
>>> -Toisaalta nuo hallitusten muodolliset tehtävät ovat niitä,
>>> joiden kautta ihmiset ovat rekrytoituneet ennenkin mukaan. En
>>> lähtisi kyllä maakunnallisten yhdistysten mallia purkamaan.
>>> Jatkossa voitaisiin ehkä harkita vaikkapa Pohjois-Suomen yhteistä
>>> lintuvuosikirjaa, jos Kainuu ja Lappi eivät jaksa omiaan tehdä.
>>> Muistelen, että Kokko on kuitenkin ilmestynyt aika usein.
>>> Korjatkaa, jos muistan väärin.
>>> 
>>> Esa: Pohjois-Suomen yhteinen lintuvuosikirja olisi oikein hyvä
>>> idea. Niin myös yhteinen suojelutoimikunta. Ja miksei
>>> kuukausikokouskin voisi pyöriä etänä samanaikaisesti myös esim.
>>> Rovaniemellä ja Kajaanissa (tai esitelmöitsijä muualla ja etänä
>>> Oulussa). Samoin melkeinpä mikä tahansa toiminta, jota jossain
>>> päin järjestetään menisi samoilla tulilla laajemmallakin
>>> alueella. Yhdistykset eivät muuten nytkään ole maakunnallisia,
>>> mistä onkin haittapuolena mm. maakunnalliseen päätöksentekoon
>>> (esim. maakuntakaavoitus) vaikuttamisen hankaluus. Paikallista
>>> lintuharrastustoimintaa tarvitaan kyllä BirdLife Suomen
>>> valtakunnallisen toiminnan lisäksi. Paikallinen toimintayksikkö ei
>>> saisi olla liian pieni (toimijat eivät riitä), mutta ei
>>> myöskään liian iso (aluetta ei voi hallita).
>>> 
>>> t. Juha
>>> 
>>> t. Esa
>>> 
>>> LÄHETTÄJÄ: Juha Markkola
>>> LÄHETETTY: ‎torstai‎, ‎5‎. ‎helmikuuta‎ ‎2015
>>> ‎15‎:‎48
>>> VAST.OTT: Rahko, Pekka
>>> KOPIO: pply at lists.oulu.fi
>>> 
>>> Hei,
>>> 
>>> Toivottavasti ei, eikä ainakaan havaintojenkeruualueen muutoksina.
>>> Meillä on lääniä ihan riittävästi eikä mitään traditiota
>>> Vaalan asioista, toisin kuin Kainuun LTY:llä.
>>> 
>>> Ei Suur-PPLY:lle.
>>> 
>>> Ei Suur-Suomelle.
>>> 
>>> Ei Suur-Venäjälle.
>>> 
>>> Isänmaani on Maapallo.
>>> 
>>> t. Juha
>>> 
>>> 5. helmikuuta 2015 15.33 Rahko, Pekka <pekka.rahko at kaleva.fi>
>>> kirjoitti:
>>> 
>>> Hei,
>>> 
>>> Yhdistysrajoista on ollut puhetta lintulistoilla tänä talvena. Nyt
>>> on sitten päätetty Vaalan liittämisestä P-Pohjanmaahan:
>> http://www.kaleva.fi/uutiset/pohjois-suomi/vaala-siirretaan-vuonna-2016-pohjois-pohjanmaahan/688796/
>>> [1]
>>> 
>>> Näkyyköhän tämä lintuyhdistysten rajojen muuttumisena?
>>> 
>>> terv.,
>>> 
>>> Pekka R.
>>> 
>>> ---------------------------------------------- -
>>> 
>>> _______________________________________________
>>> Pply mailing list
>>> Pply at lists.oulu.fi
>>> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply [2]
>>> 
>>> _______________________________________________
>>> Pply mailing list
>>> Pply at lists.oulu.fi
>>> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply [2]
>> 
>>> <image001.jpg>
>> 
>>> _______________________________________________
>>> Pply mailing list
>>> Pply at lists.oulu.fi
>>> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply [2]
>> 
>>> _______________________________________________
>>> Pply mailing list
>>> Pply at lists.oulu.fi
>>> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply [2]
>> 
>>> <Hiottua-sisaltoa_timantti.png>
>> 
>>> _______________________________________________
>>> Pply mailing list
>>> Pply at lists.oulu.fi
>>> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply [2]
>> 
>>> _______________________________________________
>>> Pply mailing list
>>> Pply at lists.oulu.fi
>>> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply [2]
>> 
>> 
>> Links:
>> ------
>> [1]
>> http://www.kaleva.fi/uutiset/pohjois-suomi/vaala-siirretaan-vuonna-2016-pohjois-pohjanmaahan/688796/
>> [2] http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
>> 
>> _______________________________________________
>> Pply mailing list
>> Pply at lists.oulu.fi
>> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
> 
> _______________________________________________
> Pply mailing list
> Pply at lists.oulu.fi
> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply