[Pply] Yhdistys- ja kuntarajoista taas
Timo J. Leppänen
timo.leppanen at utanet.fi
Fri Feb 6 18:03:29 EET 2015
Hei!
Olen ollut jo parisen vuotta KPLY:n jäsen. Se onkin ainoa
paikallisyhdistys mihin Suomessa kuulun...
Pidän Kalajokea "kakkoskotikuntanani" pääasuinkuntani Enontekiön
jälkeen. Ja olen KPLY:n kannalla...
Timo
http://tjiil.kuvat.fi/
Lainaus Boren Esa <esa.boren at eduouka.fi>:
> Hei,
> saamasi tieto halusta liittyä PPLY:hyn ei pidä paikkaansa. Tunnen
> joka ainoan himankalaisen lintuharrastajan ja suurimman osan
> kalajokisista. Ainoakaan himankalainen ei kannata liittymistä. Siitä
> olen aivan varma. Kalajokisten näkemykset hajoavat. Osa kannattaa ja
> osa vastustaa. Minä kuulun molempiin yhdistyksiin, mutta katson,
> että Kalajoen tulisi edelleen kuulua KPLY:hyn. Itse hyötyisin
> pinnojen keruussa PPLY:een liittymisestä, koska pääasiallista
> retkeilyaluettani on Himangan ja Lohtajan seutu.
> Vaikka Kalajoki on kuulunut aikoinaan Oulun lääniin, on se silti osa
> Keski-Pohjanmaata, kuten monet muutkin kunnat entisen Oulun läänin
> eteläosassa. Tampereella KPLY:een määriteltiin Keski-Pohjanmaan
> maakunnan kunnat - ei siinä mitään Pohjois-Pohjanmaan eteläosaa
> KPLY:een liitetty. Mitä mahdat tarkoittaa harrastaja-aktiivien
> henkilökohtaisilla syillä? Tuollaisista en ole lainkaan tietoinen.
> terveisin Esa B.
> Lähetetty iPadista
>
> "Esa Aalto" <esaalto at hotmail.com<mailto:esaalto at hotmail.com>>
> kirjoitti 6.2.2015 kello 11.43:
>
> Terve,
>
> PPLY:n saamien tietojen mukaan (joita kukaan ei ole kiistänyt) sekä
> kalajokiset että himankalaiset lintuharrastajat haluaisivat siirtyä
> PPLY:hyn (ja sieltä onkin liittynyt PPLY:lle jäseniä). Aivan
> täsmällistä tietoa ei ole, koska KPLY ei ole suostunut jäsenkyselyyn
> tai muutoin selvittämään sikäläisten harrastajien kantoja asiaan.
>
> PPLY:n toimialue alkuperäisissä säännöissä oli Pohjois-Pohjanmaa ja
> vasta 5 vuotta sitten säännöt muutettiin nykyiseen muotoon, jossa
> toimialue on havaintojenkeruualue. Havaintojenkeruualue taas
> päätettiin nähtävästi 1978 Tampereella, jossa silloisten
> harrastaja-aktiivien henkilökohtaisista syistä maakunnan eteläosa
> määriteltiin KPLY:lle.
>
> Nyt siis Pohjois-Pohjanmaan eteläosissa (Kala- ja Pyhäjokilaaksot)
> toimiva Lintukerho Larus on otettu PPLY:n toimintaan sikäläisten
> harrastajien toiveen mukaisesti, mutta ilman
> havaintojenkeruualuetta. Havaintojenkeruualueeseen liittyviltä osin
> neuvonpito KPLY:n kanssa on minun tietojeni mukaan edelleen kesken.
> Nykyinen hallitus tietää paremmin.
>
> t. Esa A.
>
> Lähettäjä: Pekka Ruuska<mailto:peruuska at gmail.com>
> Lähetetty: ?perjantai?, ?6?. ?helmikuuta? ?2015 ?10?:?52
> Vast.ott: Boren Esa<mailto:esa.boren at eduouka.fi>
> Kopio: pply at lists.oulu.fi<mailto:pply at lists.oulu.fi>
>
> Hi,
>
> No jatkan vielä, näenpähän sainko iPAD-asetukset kondikseen.
>
> Keski-Pohjanmaa tekaistiin aikoinaan maakunnaksi vain, jotta
> Kokkolan seudun ruotsinkieliset ei joutuisi täysin huomaamattomaksi
> vähemmistöksi Pohjois-Pohjanmaalla. Mutta kaipa sitenkin voidaan
> luoda ihmisille maakuntaidentiteetti. Itselleni ei sillä isoa väliä
> ole, mutta olisi hauskaa jos kotipuolen havikset näkyisi Tiirassa
> PPLY-haviksina. Samoin Himangan pinnat, niitäkin jokunen on,
> Tomujoen kulmilta.
>
> Ruuska.
>
> Boren Esa <esa.boren at eduouka.fi<mailto:esa.boren at eduouka.fi>>
> kirjoitti 5.2.2015 kello 22.31:
>
> Hei,
> tuo Pekka Ruskan näkemys kalajokilaisten suhtautumisesta PPLY:hyn
> liittymisestä ole aivan noin yksioikoinen. KPLY ei ole mikään
> rantaruotsalaisten yhdistys, vaikka joitain äidinkielenään ruotsia
> puhuvia yhdistykseen kuuluukin. KPLY on nimensä mukaisesti
> Keski-Pohjanmaan yhdistys. Rajat määriteltiin aikoinaan
> maakuntarajoja myötäillen. Kokkola on Keski-Pohjanmaan
> maakuntakeskus. Himanka liitettiin 2010 Kalajokeen. Sekä vanha
> Kalajoki että Himanka on aina kuuluneet Kokkolan vaikutusalueeseen.
> Himangan pohjoisimmista kylistä on asioitu pienemmissä asioissa myös
> Kalajoella, mutta Kokkolaan on käännytty pitkään isommissa asioissa.
> Myös nykyinen Kalajoki on eittämättä Keski-Pohjanmaata. Kuntaliitos
> muutti lääninrajaa, mutta ei maakuntaidentiteettiä. Uskon kaikkien
> nykykalajokilaisten tuntevan vahvaa keskipohjalaista identiteettiä.
> Olin lähes neljäkymmentä vuotta sitten perustamassa KPLY:tä, mutta
> asuttuani pitkään Oulussa olen ollut kahden yhdistyksen jäsenenä,
> enkä koe sitä ongelmaksi. KPLY on ehkä toiminut liian
> Kokkola-keskeisesti saaden maakunnan reuna-alueiden jäsenistön
> tuntemaan jääneensä laiminlyödyiksi yhdistyksen toiminnassa.
> Tällaisiin asioihin jäsenistö voi vaikuttaa normaalien
> yhdistystoiminnan käytänteiden kautta. Siihen ei tarvita rajojen
> määrittelyä uudelleen.
> terveisin Esa Borén
>
> Lähetetty iPadista
>
> "Pekka Ruska" <peruuska at gmail.com<mailto:peruuska at gmail.com>>
> kirjoitti 5.2.2015 kello 21.18:
>
> Hei,
>
> Kuntarajat muuttuu, mutta seurakunnat pysyy. Oma pihani kuuluu
> edelleen Oulujoen seurakuntaan, vaikka vastaavaa kuntaa ei muka
> muisteta enää. Siispä, jos nämä muutokset tuottaa tuskaa, niin
> voisiko ehkä Tiiran muuttaa seurakuntapohjaiseksi? Siis näitten
> evlut-versioiden, jotka iänkaikkisimpia ja oikeamielisimpiä ovat.
>
> Kuinkas muuten lopulta kävi Kalajokilaakson liittämisessä
> äiti-PPLY:hyn? Näin etäkalajokilaaksolaisena olisin suonut, että
> muutos olisi toteutunut. Ei sielläpäin kukaan katso Kokkolan
> poppoisiin, eikä rantaruotsiakaan oikein osata. Oulun suuntaan on
> kaikki yhteydet yleensä, paitsi kai näissä lintujutuissa, vai?
>
> R,
>
> Esa Aalto <esaalto at hotmail.com<mailto:esaalto at hotmail.com>>
> kirjoitti 5.2.2015 kello 17.53:
>
> Terve,
>
> Jaha, keskustelu alkoi, lienee tarpeen vastata
>
> Lähettäjä: Juha Markkola<mailto:jmarkkol at gmail.com>
> Lähetetty: ?torstai?, ?5?. ?helmikuuta? ?2015 ?17?:?21
> Vast.ott: Esa Aalto<mailto:esaalto at hotmail.com>
> Kopio: pply at lists.oulu.fi<mailto:pply at lists.oulu.fi>
>
> Hei,
>
> -Vastaan aloittaen ranskiksella näin.
>
> -Jaha, maailmanrauhan teesini kalahtivat...
>
> 5. helmikuuta 2015 16.34 Esa Aalto
> <esaalto at hotmail.com<mailto:esaalto at hotmail.com>> kirjoitti:
> Tällä hetkellä havaintojenkeruualueet määrittelee BirdLife Suomen
> edustajisto ja ne seuraavat kuntarajoja. Vaala ei välttämättä kovin
> kauaa säily itsenäisenä kuntana, vaan voi hyvinkin liittyä
> Pohjois-Pohjanmaan suuntaan, jolloin se todennäköisesti siirtyisi
> PPLY:n havaintojenkeruualueeseen.
>
> -Tuo kunta-, maakunta ja aikoinaan läänikentän myllerrys saattaa
> jatkua hamaan maailmanloppuun asti. Voi olla, että
> lintuyhdistyksissä kannattaisi pysytellä vanhoissa rajauksissa,
> jotta vertailtavuus edes jotenkin säilyisi.
>
> Esa: Rajojen jäädytystäkin on ehdotettu, mutta pidemmän päälle se ei
> toimi. Kuinka moni esim. muistaa, missä menevät vanhan Oulujoen
> kunnan rajat ja ketä ne kiinnostaa? Samoin käy ennen pitkää nyt
> yhdistyville kunnille. Ei niitä kukaan muutaman vuosikymmenen päästä
> enää muista.
>
> -Tiiraan pitää ainakin saada ominaisuus, jossa vanhojen kuntien,
> esimerkkinä vaikka Oulunsalo ja Haukipudas ja vaikkapa Vaala,
> havaintoja voisi listata, muuten homma menee ihan sekaisin.
>
> Esa: Tämä tulee uuteen Tiiraan.
>
>
> Tämä kuntaliitos- ja havaintojenkeruualueasia on valtakunnallisesti
> hankala ja BirdLife Suomi on perustamassa työryhmän pohtimaan, mitä
> havaintojenkeruualueiden kanssa tehdään. Esim. PPLY on esittänyt
> kokonaan havaintojenkeruualueista luopumista.
>
> -Niin on, mutta tuo luopuminen havaintojenkeruualueista on hämärä
> juttu, enkä muista lähes joka kk-kokouksessa käyvänä ikinä
> kuulleeni siitä sanaakaan. Katkismuksen sanoin, mitä se on?
> Toivottavasti hallitus ei aio luopua myös havaintokatsauksista,
> muuten yhdistys voi kohta liittyä vaikka Oulun Lipon lintujaostoksi.
>
> Esa: Asia havaintojenkeruualueista on ollut esillä täällä
> sähköpostilistalla viime vuonna loppuvuodesta hallituksen
> tiedonantona. Havaintojenkeruualueet ovat perua ajalta, jolloin
> havainnot lähetettiin kirjeellä tai postikortilla johonkin paikkaan,
> joka piti määritellä. Nyt havainnot ovat Tiirassa, joten siinä
> mielessä havaintojenkeruualueita ei tarvita. Jokainenhan voi rajata
> havaintojen haun ja katsaukset, kuten haluaa ja uudessa Tiirassa
> vielä helpommin. Sen sijaan Tiiran paikallisten pääkäyttäjien
> toiminta-alueet on tarpeen määritellä ja BirdLife Suomen
> valtakunnallisten hankkeiden aluejaot, mutta ne on parempi tehdä
> tapauskohtaisesti, kuin 70-luvulla osittain sattumalta
> muodostuneisiin rajoihin jämähtäen. Havaintojenkeruualueen
> havaintojen omistaminen on myös osoittautunut ongelmalliseksi ja
> tarpeettomasti työllistäväksi. Arvokas havaintoaineisto on
> vajaakäytöllä ja lupabyrokratia hankalaa.
>
> Vaalan kuuluminen jatkossa KLY:hyn tai PPLY:hyn (tai molempiin) on
> minun mielestäni vaalalaisten asia. Älköön me Oulusta tai KLY:n väki
> Kajaanista määräilkö, miten vaalalaiset lintuja harrastavat.
>
> -Kyllä näistä saa ja pitää keskustella. Edellinen hallitus aiheutti
> rajakahinan sopimalla separatistien kanssa asioista ohi
> Keskipohjanmaan yhdistyksen.
>
> Esa: Nyt Juha ehkä tarkoituksellisesti kärjistää. Noin 95 % kyseisen
> eteläisen Pohjois-Pohjanmaan alueen harrastajista haluaisi alueen
> kuuluvan PPLY:hyn, ja heti tämän tiedon tultua (alle 2 minuutissa)
> olin puhelimitse yhteydessä silloiseen KPLY:n puheenjohtajaan ja
> sovimme asian viemisestä eteenpäin. Ongelmia on aiheuttanut
> nähdäkseni KPLY:n vähäiset resurssit asian hoitamiseen ja ehkä
> kiinnostuksen puutekin. Vastausta viimeisimpään PPLY:n ehdotukseen
> asian ratkaisemiseksi on odoteltu jo lähes 5kk. (ellei ole sitten
> viimepäivinä sitä saatu).
>
>
> Maailman muuttuessa myös lintuharrastajien reviirijakoja on tarpeen
> tarkastella kulloisenkin tilanteen mukaan. Jopa meillä PPLY:ssä
> suhteellisen suurena lintuyhdistyksenä on vaikeuksia löytää
> riittävästi yhdistystoimijoita. Lehdenkin ilmestyminen on pitkälti
> yksin päätoimittajan ansiota. Ilman Tapsaa Aureola tuskin ilmestyisi.
>
> -Mitenkään Tapsan osuutta aliarvioimatta sanoisin, että kyllä se
> toimitusneuvosto ja havaintotoimikunta, havaintokatsauksia
> kirjoittava tiimi ja muiden juttujen kirjoittajat myös ylläpitävät
> Aureolaa. Tapsa on hommassaan kullan arvoinen, se on tietysti fakta.
> En aivan ymmärrä väitettä siitä, että toimijoista on aina pulaa.
> Minusta pitää vedota jäsenistöön kokouksissa ja täällä
> sähköpostissa, ja pyytää mukaan, kun on tehtäviä tarjolla.
> Yhdistyksen jäsenmäärähän on kasvanut (ks. toimintasuunnitelma). On
> organisointikysymys, jos jäsenistön rooli on olla vain passiivisina
> viihteenkuluttajina.
>
> Esa: Jäsenmäärä kasvaa monissa yhdistyksissä, ja samaan aikaan
> toimijat vähenevät. Tämä on yleinen ilmiö. Vapaaehtoinen
> yhdistystoiminta kiinnostaa entistä harvempia. Hallituksessa olleet
> tietävät, kuinka vaikea on löytää esim. vuoden laji -vastaavaa, tai
> uutta henkilöä johonkin yhdistyksen tehtävään sitä pitkään hoitaneen
> tilalle. Tähän pitää sopeutua joko vähentämällä toimintaa tai
> organisoitumalla uudelleen nykyistä paremmin.
>
> Muissa Pohjois-Suomen yhdistyksissä ei lehti lienekään vähään aikaan
> ilmestynyt (ainakaan nettisivujen mukaan). Ehkä kannattaisi
> keskustella ja selvittää, mikä on ylipäätään paras tapa
> lintuharrastajien organisoitumiselle Pohjois-Suomessa. Löytyisikö
> yhteen isompaan yhdistyksestä paremmin toimijoita kuin moneen
> pienen, kun vaadittava toimijoiden kokonaismäärä olisi
> päällekkäisyyksien karsimisen jälkeen pienempi. BirdLife Suomen
> edistämä paikallistoimintamalli mahdollistaisi isonkin yhdistyksen,
> jonka alla toimisi useita epävirallisia paikalliskerhoja (eivät
> tarvitse hallitusta, taloudenhoitajaa, jne.).
>
> -Toisaalta nuo hallitusten muodolliset tehtävät ovat niitä, joiden
> kautta ihmiset ovat rekrytoituneet ennenkin mukaan. En lähtisi kyllä
> maakunnallisten yhdistysten mallia purkamaan. Jatkossa voitaisiin
> ehkä harkita vaikkapa Pohjois-Suomen yhteistä lintuvuosikirjaa, jos
> Kainuu ja Lappi eivät jaksa omiaan tehdä. Muistelen, että Kokko on
> kuitenkin ilmestynyt aika usein. Korjatkaa, jos muistan väärin.
>
> Esa: Pohjois-Suomen yhteinen lintuvuosikirja olisi oikein hyvä idea.
> Niin myös yhteinen suojelutoimikunta. Ja miksei kuukausikokouskin
> voisi pyöriä etänä samanaikaisesti myös esim. Rovaniemellä ja
> Kajaanissa (tai esitelmöitsijä muualla ja etänä Oulussa). Samoin
> melkeinpä mikä tahansa toiminta, jota jossain päin järjestetään
> menisi samoilla tulilla laajemmallakin alueella. Yhdistykset eivät
> muuten nytkään ole maakunnallisia, mistä onkin haittapuolena mm.
> maakunnalliseen päätöksentekoon (esim. maakuntakaavoitus)
> vaikuttamisen hankaluus. Paikallista lintuharrastustoimintaa
> tarvitaan kyllä BirdLife Suomen valtakunnallisen toiminnan lisäksi.
> Paikallinen toimintayksikkö ei saisi olla liian pieni (toimijat
> eivät riitä), mutta ei myöskään liian iso (aluetta ei voi hallita).
>
> t. Juha
>
> t. Esa
>
>
>
>
> Lähettäjä: Juha Markkola<mailto:jmarkkol at gmail.com>
> Lähetetty: ?torstai?, ?5?. ?helmikuuta? ?2015 ?15?:?48
> Vast.ott: Rahko, Pekka<mailto:pekka.rahko at kaleva.fi>
> Kopio: pply at lists.oulu.fi<mailto:pply at lists.oulu.fi>
>
> Hei,
>
> Toivottavasti ei, eikä ainakaan havaintojenkeruualueen muutoksina.
> Meillä on lääniä ihan riittävästi eikä mitään traditiota Vaalan
> asioista, toisin kuin Kainuun LTY:llä.
>
> Ei Suur-PPLY:lle.
>
> Ei Suur-Suomelle.
>
> Ei Suur-Venäjälle.
>
> Isänmaani on Maapallo.
>
> t. Juha
>
>
> 5. helmikuuta 2015 15.33 Rahko, Pekka
> <pekka.rahko at kaleva.fi<mailto:pekka.rahko at kaleva.fi>> kirjoitti:
> Hei,
>
> Yhdistysrajoista on ollut puhetta lintulistoilla tänä talvena. Nyt
> on sitten päätetty Vaalan liittämisestä P-Pohjanmaahan:
>
> http://www.kaleva.fi/uutiset/pohjois-suomi/vaala-siirretaan-vuonna-2016-pohjois-pohjanmaahan/688796/
>
> Näkyyköhän tämä lintuyhdistysten rajojen muuttumisena?
>
> terv.,
>
> Pekka R.
>
>
>
More information about the Pply
mailing list