[Pply] Hakki, nucifraga caryocatactes caryocatactes

Fri Dec 30 22:14:55 EET 2016

Hei,
Meidän sembroissa sekä Haukiputaan rautatieasemalla, että saaressamme Torniossa sembroilla oli hyvä käpyvuosi ja Hakkeja todistetusti vieraili molemmilla tonteilla. 

Itseäni en uskalla kyllä määrittäjämestariksi tituleerata, mutta esitän avoimen kutsun kaikille Hakeista kiinnostuneille tulla niitä kumpaankin meidän paikkaan tutkimaan ja kuvaamaan. Itselläni ei ole iPhonea kummempaa kuvauskalustoa, koska en harrasta kuvaamista. 
Minäkään en ole tähän hakkiasiaan mitenkään erityisen syvällisesti perehtynyt, vaikka niitä joka vuosi  mökillä on seurattukin. Tänä kesänä ehdin käydä mökillä vain kerran ja hakkien pesintäasia jäi minua vaivaamaan. Pihapiirissä lenteli 5 hakkia ja minulle tuli niistä sellainen vaikutelma, että siinä olisi voinut olla poikue, mutta niinkuin sanottu, visiitti oli niin lyhyt, että asia jäi selvittämättä. Pitänee panostaa ensi kesänä asiaan enemmän.

Joni

> Eero Lindgren <eerosakari.lindgren at gmail.com> kirjoitti 30.12.2016 kello 21.27:
> 
>  Hakkien suomalaista pesintää eurooppalaisen nimirodun levinneisyysalueen ulkopuolella on esitetty aika kattavasti Lintuatlaksessakin. Siinä mainitaan mm. pesintä Torniossa. Lajikuvauksen tekijä olettaa ainakin pohjoisten erillispesintöjen olevan sidoksissa itäisen hakkirodun ssp. macrorhynckosen vaelluksiin. Asia kaipaisi päivittämistä. Onko täällä koskaan otettu kuvaa   eurooppalaista nimirotua edustavasta talvisesta linnusta?  Mestarismäärittäjiähän tuntuisi löytyvän pilvin pimein kisailuinnosta päätellen. 
>  Mutta ainahan on mahdollisuus nimirodun ja siperialaisen macrorhynchoksen risteymästä. Sitten ollaankin jo alueella, jossa pelihousuista tulee matonkuteita. Hyviä kuvia siis, ja jos pesimäaikaisia havaintoja löytyy, sulkanäytteet hygienisesti pakastepussiin DNA-määritystä odottamaan. Tulis nyt vaan ensin se hyvä sembrakäpyvuosi. Viime kesä oli kurja sekä kuuselle että sembralle.                                              terv. eero
> 
>  
> 
> 28. joulukuuta 2016 klo 19.20 Joni Kärnä <jope.karna at gmail.com> kirjoitti:
>> Minusta on hyvä, että havainnoista voidaan keskustella. Kannatan sitä lämpimästi. Keskustelemalla voi jopa itsekin oppia uutta.
>> 
>> Minua rupesi ärsyttämään julkinen havaintojen epäily. Asian olisi voinut muotoilla fiksummin.
>> 
>> Voidaan minun puolestani pitää tätä asiaa loppuun käsiteltynä. En kanna kaunaa tästä Kallelle.  Toivotan kaikki tervetulleeksi ensi syksynä Haukiputaan aseman pihalle tekemään hakkihavaintoja.
>> 
>> 
>> Yhteistyö terveisin,
>> 
>> Joni
>> 
>> 
>> 
>>> Juha Markkola <jmarkkol at gmail.com> kirjoitti 28.12.2016 kello 18.09:
>>> 
>>> Hei,
>>> 
>>> En usko, että Kalle mitenkään epäili erityisesti sinun havaintojasi, mutta halusi selkoa asiasta. Tiiraan päätyy välillä outojakin havaintoja, ja jos havainnoijaa ei tunneta, voi tulla epäilys sekaannuksesta tai virheestä. 
>>> 
>>> Luultavasti tämä hakkialalajiasia on semmoinen, että harva on koskaan edes tullut ajatelleksi lounaisen alalajin mahdollisuutta, sen varmaan oletetaan olevan paljon paikallisempi kuin itäiset. Mutta kyllähän nekin varmaan liikkuvat. 
>>> 
>>> Jos sinulta löytyisi vaikka muistiinpanoja tai kuvia, Haukiputaan linnusta, olisi dokumenttia vastaisuuden varalle. Tosin tämä kuva-asiakaan - nokan paksuuden suhde nokan pituuteen - ei ole niin yksiselitteinen, kun harva kuva on kohtisuoraan sivusta. Siitä Lampilan Petri kirjoitteli tänään.
>>> 
>>> ystävällisin terveisin
>>> Juha Markkola
>>> 
>>> 27. joulukuuta 2016 klo 19.35 Joni Kärnä <jope.karna at gmail.com> kirjoitti:
>>>> Moi,
>>>> 
>>>> Haukiputaan hakkihavainto on minun tekemäni havainto omalta kotipihaltani Haukiputaan rautatieasemalta. 
>>>> 
>>>> Aseman pihalla kasvaa useita sembramäntyjä. Niihin tuli tänä vuonna runsaasti käpyjä ja niitä kävi useana päivänä syömässä kaksi hakkia. Katselin niitä nimenomaan sillä silmällä, että kumpaakohan lajia nämä ovat. Istuin monesti pihalla katsellen niiden touhuja. Tulin lopulta siihen johtopäätökseen, että nämä olivat lounaista sorttia.
>>>> 
>>>> Itäisiä hakkeja olen seuraillut useana vuonna kesämökillämme eräässä Perämeren saaressa Torniossa. Siellä hakit ovat jokavuotisia vieraita saaremme sembramännyissä. Tänä vuonna mökkisaaressa oli 5 hakkia, joita saattoi seurailla mökin portailta aivan lähietäisyydeltä. Tänä vuonna minulle heräsi epäilys, että olisivatko tämänvuotiset hakit olleet saaressa pesinyt poikue? Asia jäi selvittämättä. Uskaltaisin kuitenkin väittää, että tunnen nämä hakit kohtuullisen hyvin.
>>>> 
>>>> En toki ole lukenut biologiaa yliopistossa, enkä siten hankkinut akateemista oppiarvoa ornitologiasta. Olen pplyn jäsen ja olen ollut pitkään jäsen myös tringassa. En kuulu kummassakaan yhdistyksessä lintutieteilevään sisäpiiriin, enkä tunne henkilökohtaisesti oikeasti kovia ja arvostettuja lintumiehiä pplyssä.  Käyn kokouksissa joskus. Ralleihin en osallistu koskaan. Olen ollut lukuisia kertoja miehittäjänä Jurmon lintuasemalla. Lintuharrastukseni olen aloittanut 70-luvulla. En osaa piirtää lintuja, enkä kirjaa orjallisesti kaikkia lintuhavaintojani. Tiiraan kirjaan vain havaintoja, joilla arvelen olevan laajempaa mielenkiintoa. Kaukoputken ja kiikarini kaipaisivat jo päivittämistä.
>>>> 
>>>> Olen ollut tähän asti siinä uskossa, että  havaintojen ilmoittaminen Tiirassa perustuu jäsenten keskinäiseen luottamukseen. Olen ollut väärässä.
>>>> 
>>>> Sinä Kalle olet varmasti sivistynyt mies. Sinä osaat taitavasti arvioida havaintojen tekijöiden ja havaintojen luotettavuutta. Voisitko Kalle avata hieman meille muillekin tätä asiaa. Miten osaisimme yhtä taitavasti erottaa jyvät akanoista. Luulen, että tällä listalla on muitakin epäpäteviä  havaintojen tekijöitä.
>>>> 
>>>> Minä en Kalle tunne sinua. Voisitko kertoa minulle ja meille kaikille muillekin oman sivistyneen taustasi, jotta voimme arvioida epäilevien sanojesi painoa.
>>>> 
>>>> Joni
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>>> Kalle <hiek.ka at hotmail.com> kirjoitti 27.12.2016 kello 14.50:
>>>>> 
>>>>> Moi
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> Rupes kiinnostamaan onko pply:n aluella koskaan havaittu Lounaista hakin alalajia nucifraga caryocatactes caryocatactes esim. Tauvon lintuasemalla.
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> Tiirassa on kyllä kaksi havaintoa Haukiputaalta ja Iistä. Mutta niiden oikeellisuus voi olla kyseen alainen.
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> Oulussa kuitenkin on kyseisen alalajin kandi pyörinyt ruonnoilla viime aikoina .
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> t Kalle Hiekkanen
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Pply mailing list
>>>>> Pply at lists.oulu.fi
>>>>> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
>>>> 
>>>> _______________________________________________
>>>> Pply mailing list
>>>> Pply at lists.oulu.fi
>>>> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
>>>> 
>>> 
>> 
>> _______________________________________________
>> Pply mailing list
>> Pply at lists.oulu.fi
>> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
>> 
> 
-------------- seuraava osa --------------
HTML liite on poistettu...
URL: http://lists.oulu.fi/pipermail/pply/attachments/20161230/76a33faf/attachment-0001.html 