[Pply] Kesäaika vs. talviaika - vaikutukset lintuharrastukseen

petri.haapala at aapa.fi petri.haapala at aapa.fi
Wed Oct 10 15:17:55 EEST 2018


Lainaus Ari Rajasärkkä <ari.rajasarkka at hotmail.com>:

> Näinhän se on!
>
> Sähkö tulee seinästä, eivätkä ledit kuluta energiaa, eikä tunnin  
> pidempään jatkuva talojen lämmitys viilenä iltoina (yöksihän me  
> kaikki toki säädämme asuntojemme lämpötilaa alemmaksi) lisää  
> energiankulutusta. Ja ydinvoimahan on tunnetusti päästötöntä ja  
> ilmastoedullista energiaa, kuten myös harrastuksemme tärkeintä  
> kohdetta, lintuja, silppuavat jättiropelit, jotka hyödyntävät  
> puhdasta ja halpaa ilman liikkumista.
>
> Energia on energiaa, eikä se tule tyhjästä! Ledeihen vetoaminen  
> kuullostaa juuri siltä voimalateollisuuden lobbaamiselta, mitä  
> tiedotusvälineet suureen ääneen totuutena toitottavat. 24/7  
> -yhteiskunnassa aikavyöhykkeellä ja valoisan ajan alkamisen ja  
> päättymisen kellonlyömällä ei ole mitään merkitystä. Energiaa kuluu  
> joka tapauksessa, ketä kiinnostaa!
>
> Unitutkijoiden näkemyksetkin voi kyseenalaistaa haastattelemalla  
> todellisista uniongelmista kärsiviä. Tiedän varsin hyvin, että on  
> huomattavasti miellyttävämpää herätä kesäaamun valon tillotukseen  
> klo 4 kuin klo 3, tai vaikkapa syksyllä klo 7 kuin klo 6. Kannattaa  
> myös etsiä käsiinsä unitutkoijoiden julkaisuja, jossa otoskokona on  
> vain noin 10 henkilöä. Näiden 10 ihmisen perustella ollaan  
> muuttamassa nykyistä hyvää käytäntöä eli kesä- ja talviajan vaihtelua.
>
> Hehkulaput eivät ole ongelmajätettä ja niiden valmistus on aika  
> yksinkertainen, suhteellisen vähän luonnonvaroja kuluttava prosessi.  
> Lisäksi nuo lämmityslaitteeksi soveltuvat lämpöpallot (saksaksi  
> Wärmeball) tuottavat sivutuotteena valoa, joten talon lämmityksen  
> lisäksi ei valaistuksen tuottamiseen tarvita mitään ylimääräisiä  
> ledejä sun muita tuikkuja, joista osa on ongelmajätettä.
>
> Jos arvioidaan ”tavallisen” ihmisen valvovan aamuseitsemästä  
> iltakymmeneen ja käyttävän keinovaloa auringonlaskun ja –nousun  
> välisenä valveillaoloaikanaan, säästää hän vuodessa kesäajan  
> ansiosta Oulussa yhteensä neljä vuorokautta ja kuusi tuntia  
> valaistuksen käytössä, koska kesäaika valoisuttaa iltoja  
> maaliskuulta lokakuun loppuun, jolloin pimeät illat ovat hyvin  
> pitkiä. Eli ihan lyhyestä luonnonvalolla pärjättävissä olevasta  
> ajasta per vuosi ei siis oikeasti ole kyse.
>
> Mutta takaisin lintuhin ja lintuharrastukseen: Keskimääräisen  
> lintuharrastajan ja lintulaskijan kannalta on kesäaika ehdottomasti  
> PAREMPI vaihtoehto kuin talviaika. Toki tähän sääntöön löytyy  
> poikkeuksia, kuka milläkin kehttämillään perusteilla. Jos  
> suoritettaisiin kunnolliseen otokseen perustuva gallup ornitologien  
> keskuudessa, olen 99-prosenttisen varma, että kesäajan kannattajat  
> saisivat murskavoiton. Ja tarkoitan siis kunnollista galluppia tai  
> muuta mielipiteiden mittaamiseen soveltuvaa luotettavaa menetelmää,  
> johon oikeasti voi antaa vain yhden mielipiteen per henkilö.
>
>
> T.     Ari R.
>
>
> ________________________________
> Lähettäjä: pply-bounces at lists.oulu.fi <pply-bounces at lists.oulu.fi>  
> käyttäjän Esa Aalto <esaalto at hotmail.com> puolesta
> Lähetetty: keskiviikko 10. lokakuuta 2018 10.29
> Vastaanottaja: pply at lists.oulu.fi
> Aihe: Re: [Pply] Kesäaika vs. talviaika - vaikutukset lintuharrastukseen
>
>
> Menee jo hieman sivuun linnuista, mutta kisataan nyt Arin kanssa  
> vielä tämän yhden viestin verran.
>
>
>
> Ensinnäkin yleisöretkillä ei auringon nousuajalla ole merkitystä.  
> Retket pidetään silloin, kun yleisölle parhaiten sopii.  
> Yleisöretkillä ei tavoitella osumista lintujen aktiivisuushuippuun  
> (paitsi aamuvirkkujen linturetkillä).
>
>
>
> Pysyvään normaaliakaan siirtyminen tarkoittaisi, että kesäaamuisin  
> olisi tunti enemmän aikaa kerätä vattuja, lakkoja ja mustikoita.  
> Puolukka-aikaankin saattaisi ehtiä aamulla hakemaan vaikka  
> puuromarjat. Hellepäivinä nimittäin ainakin minä käyn marjassa  
> mieluiten aamuisin, kun kuitenkin pitää hyttysten vuoksi pukea  
> pitkät vaatteet.
>
>
>
> Isoin kysymys on kuitenkin pienten lasten saaminen nukkumaan  
> iltaisin ja herääminen aamuisin. Ihan tuoreesta kokemuksesta voin  
> vahvistaa asiantuntijoiden lehdissäkin kertoman tiedon, että  
> auringon valo vaikuttaa merkittävästi nukkumaan menoon ja  
> heräämiseen. Kesäaikaan on nimittäin erittäin vaikea saada lapsia  
> ajoissa nukkumaan, kun on valoisaa. Vastaavasti aamulla herääminen  
> venyy pidemmälle, jos ei ole pakko mennä esim. päiväkotiin. Väkisin  
> herättäminen taas pilaa koko päivän, kun lapsi ei sitten jaksa  
> väsyneenä keskittyä. Pysyvä normaaliaika helpottaisi tätä tilannetta  
> tunnilla keväisin ja syksyisin, kun taas pysyvä kesäaika tekisi  
> aamuista ihan mahdottomia talvisin. Lapsiperheellisenä  
> lintuharrastajana lasten kanssa pärjääminen taas vaikuttaa  
> nimenomaan sen vähäisen ajan määrään, jonka ehtii retkeillä  
> maastossa. Pysyvä normaaliaika olisi siis ehdottomasti  
> lintuharrastajalle parempi.
>
>
>
> Energiansäästössä ei taida ole eroa kuin vankkumattomalle  
> hehkulamppujen kannattajalle (kuten Ari R.). Nykyajan ledit vievät  
> niin vähän sähköä, että lyhytaikaisella tunnin pidemmällä  
> iltavalaistuksen käytöllä ei ole merkitystä, kun vielä vastaavasti  
> aamuisin valoja tarvitsee pitää tunnin verran vähemmän. Tämähän on  
> selvityksissäkin todettu, että energiansäästön kannalta kellojen  
> siirtelyllä ei ole merkitystä.
>
>
>
> t. Esa A.
>
>
>
> Lähetetty Windows 10:n  
> Sähköposti<https://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=550986>sta
>
>
>
> ________________________________
> Lähettäjä: Ari Rajasärkkä <ari.rajasarkka at hotmail.com>
> Lähetetty: Wednesday, October 10, 2018 9:59:50 AM
> Vastaanottaja: Esa Aalto
> Aihe: VS: Kesäaika vs. talviaika - vaikutukset lintuharrastukseen
>
>
> Hei!
>
>
>
> Kaikki eivät ole niin aamuvirkkuja kuin ornitologeista yleensä  
> luullaan. Suurin haitta tuleville ornitologipolville tulee pysyvästä  
> talviajasta olemaan se seikka. että esim. PPLY:n järjestämät  
> keväiset yleisöretket alkaisivat nykykäytäntöön verrattuna tuntia  
> aikaisemmin, mikä puolestaan ei voisi olla vaikuttamatta retkien  
> suosioon. Tavalliset kadun tallaajat heräävät mieluummin tuntia  
> myöhemmin mahdollista uutta harrastustaan kokeilemaan kuin tuntia  
> aikaisemmin.
>
>
>
> Talvilintulaskentoihin vetoaminen on varsin huvittavaa. Valoisan  
> ajan pituus on tismalleen sama käytettiinpä mitä aikavyöhykettä  
> hyvänsä. Talvilinnut lasketaan juuri sinä lyhyenä valoisana/hämäränä  
> hetkenä, jolloin linnut ovat havaittavissa. Syö Esa pikkuisen  
> tuhdimpi aamupala tai ota eväät mukaan, jos et muutamaa tuntia  
> eineettä pärjää.
>
>
>
> Luonnonvarojen säästämisessä asiantila on juuri päinvastoin. Pimeä  
> kun tulee keväin, syksyin tuntia aikaisemmin. Se tietää sitä, että  
> kotona ja erilaisissa ihmisten iltaharrastuksiin tarkoitetuissa  
> tiloissa (esim. koulujen liikuntasalit) pärjää luonnonvalolla tuntia  
> lyhyemmän ajan päivässä. Vuoden mittaan se tekee aika monta  
> energiayksikköä enemmän koko Suomen mitassa.
>
>
>
> Eiköhän tässä ikuisessa pimeän keskiajan lobbaamisessa olekin  
> kysymys vain energiateollisuuden intresseistä. Voimalateollisuuden  
> ylläpitämät trollitehtaat suoltavat talvi- tai jopa Keski-Euroopan  
> aikaa puoltavia ”mielipiteitä” esim. otakantaa-kyselyyn. Näin  
> varmistetaan energian kasvu ja isojen uusien voimalayksiköiden tarve  
> tulevaisuudessakin, vaikka kaikki ilmasto-indikaattorit puhuvat  
> erittäin vakavasti nimenomaan energian säästämisen puolesta.
>
>
>
> Toinen epäekoteko on se, että maukasta ja ravitsevaa lähiruokaa,  
> jota sieniksi ja marjoiksi kutsutaan, ennättää syksyisin keräämän  
> vähemmän kuin valoisina kesäajan iltoina. Lähimetsien herkuille  
> vaihtoehtoisena murkinana tultaneen käyttämään yhä enemmän  
> banaaneja, appelsiineja tai muita maailman äärissä isolla rahalla ja  
> halvalla työvoimalla tuotettuja tehoviljelytuotteita. Mutta  
> kauppahan se on joka kannattaa, etenkin maailmankauppa.
>
>
>
> Mutta onhan se hauska tunne, kun kerrankin löytyy asia joka  
> muinaisen talvisodan tapaan yhdistää koko Suomen kansan. Virallinen  
> näkemyshän on se, että koko Suomi ja Suomen kansa on yhtenä  
> rintamana taistelemassa kesäaikaa vastaan. Minä lienen harvoja  
> poikkeuksia, joka uskaltaa olla eri mieltä kuin muu kansa.
>
>
>
>
>
> T.     Ari R.
>
>
>
>
>
> PS. Eikä muuten ole sama, mihin aikaan kesäöinä herää. On peräti 50  
> %:n ero unen määrässä, jos kahden tunnin unosten tilalla nukkuukin  
> kolme tuntia. Kun sellaista menoa jatkuu kuukausi, on helppo laskea,  
> kuinka paljon enemmän aikaa saa lintulaskijakin viettää  
> inventoimassa Höyhensaarten linnustoa.
>
> ________________________________
> Lähettäjä: pply-bounces at lists.oulu.fi <pply-bounces at lists.oulu.fi>  
> käyttäjän Esa Aalto <esaalto at hotmail.com> puolesta
> Lähetetty: keskiviikko 10. lokakuuta 2018 7.39
> Vastaanottaja: Pply at lists.oulu.fi
> Aihe: Re: [Pply] Kesäaika vs. talviaika - vaikutukset lintuharrastukseen
>
>
> Moi,
>
>
>
> Mä olen kyllä tästä asiasta täysin päinvastaista mieltä kuin Ari.
>
> Kesällä kun joutuu kuitenkin yöllä heräämään lintulaskentaan, on se  
> ihan sama herääkö klo 1 vai klo 2.
>
> Sen sijaan talvella, alkukeväällä ja syksyllä ehtii (aivan  
> keskitalvea lukuun ottamatta) aamulla retkeilemään ennen töihin  
> menoa ihan mukavasti, kun noudatetaan normaaliaikaa eli ns.  
> ”talviaikaa”. Jos uusi pysyvä aika olisi nykyinen kesäaika, nousisi  
> aurinko Oulussa joulukuussa vasta klo 11. jälkeen aamupäivällä.  
> Siitä kun lähdet vaikka talvilintulaskentaan, niin takaisin on vasta  
> klo 14 jälkeen ja lounasaika meni jo. Ylipäätään talvisille  
> aamuretkille saisi jättää hyvästit liki kokonaan. Linnuthan ovat  
> aktiivisimmillaan aamuisin, joten mielestäni aamun retkiaika on  
> paljon tärkeämpää kuin illan bongausaika. Jos joltain jää  
> bongausreissu tekemättä, niin sehän ainoastaan säästää luonnonvaroja.
>
>
>
> Olen äänestänyt Arin mainitsemassa palvelussa vain kerran.
>
>
>
> t. Esa A.
>
>
>
> Lähetetty Windows 10:n  
> Sähköposti<https://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=550986>sta
>
>
>
> ________________________________
> Lähettäjä: pply-bounces at lists.oulu.fi <pply-bounces at lists.oulu.fi>  
> käyttäjän Ari Rajasärkkä <ari.rajasarkka at hotmail.com> puolesta
> Lähetetty: Tuesday, October 9, 2018 11:00:16 PM
> Vastaanottaja: Pply at lists.oulu.fi
> Aihe: Re: [Pply] Kesäaika vs. talviaika - vaikutukset lintuharrastukseen
>
> Kyösti ei sitten varmaankaan harrastanut linturetkeilyä töiden  
> jälkeen, puhumattakaan siitä, että olisi syys-lokakuussa mennyt  
> käymään  duunin jälkeen sienimetsässä.
>
>
> Ari
>
>
>
> ________________________________
> Lähettäjä: Esa Hohtola <Esa.Hohtola at oulu.fi>
> Lähetetty: tiistai 9. lokakuuta 2018 22.40
> Vastaanottaja: Ari Rajasärkkä; Pply at lists.oulu.fi
> Aihe: VS: Kesäaika vs. talviaika - vaikutukset lintuharrastukseen
>
>
> Hei, minulla ei varsinaisesti ole kantaa tähän asiaan, mutta  
> muistan, että Kyösti Karjalahti, joka aikoinaan lähes joka aamu  
> ennen töihin menoa retkeili ja laski lintuja auringonnoususta  
> alkaen, moitiskeli, että kesäaikaan siirtyminen vei tunnin  
> retkiaikaa pois, kun töissä piti olla klo 7 tai 8. Se on varsinkin  
> alkukeväällä ja syys-lokakuussa, auringon noustessa suhteellisen  
> myöhään, aika iso lovi retkiaikaan. Pesintäaikaan kesäkuussa  
> vaikutus on tietenkin pienempi.
>
> t. Esa
>
> Lähettäjä: pply-bounces at lists.oulu.fi  
> [mailto:pply-bounces at lists.oulu.fi] Puolesta Ari Rajasärkkä
> Lähetetty: 9. lokakuuta 2018 22:21
> Vastaanottaja: Pply at lists.oulu.fi
> Aihe: [Pply] Kesäaika vs. talviaika - vaikutukstkiaikaanet lintuharrastukseen
>
>
>
> Hei!
>
>
>
> Käynnissä olevaan kesäaika vs. talviaika "keskusteluun" en ole  
> nähnyt ainuttakaan lintuharrastajan kommenttia millään foorumilla.  
> Onko niin, että ornitologit eivät ole lainkaan kiinnostuneita siitä,  
> mitä aikaa Suomessa noudatetaan - siis siitä, mihin aikaan  
> keväisille linturetkille lähdetään, mihin aikaan alkukesän  
> linnustonseurantaan, esim. vakiolinjojen laskentaan herätään tai  
> vaikka siihen, ennättävätkö työssäkäyvät lintuharrastajat syksyisin  
> rankan työpäivänsä jälkeen vielä lintujakin katselemaan?
>
>
>
> Ammattilaisen, mutta kuitenkin varsin aamu-unisen lintulaskijan  
> ominaisuudessa voin kokemuksesta kertoa, että on ihan eri asia  
> herätä aamun linjalaskentaan nykyisin käytössä olevan kesäajan  
> puitteissa klo 2 kuin entisaikaan ennen kesäaikakäytäntöä  
> vallitsevan aikakäsityksen mukaan klo 1. Olen nimiittäin tehnyt  
> linnuston linjalaskentoja jo ennen vuotta 1981, jolloin nykyinen  
> kesäaikakäytäntö alkoi.
>
>
>
> Kesäkuun alun aamuina aurinko nousee Oulussa kesäaika huomioiden  
> noin klo 3, talvi- eli "normaali"aikaan klo 2. Jos Suomessa  
> pätettäisiiin ottaa käyttöön Keski-Euroopan normaaliaika, aurinko  
> nousisi jo klo 1. Helsingissä ajassa on noin tunnin ero, mutta  
> sielläkin lintulaskentojen aloitusaika saattaa muuttua nykyisestä  
> klo 4:stä pimeän keski(-Euroopan)ajan myötä klo 2:ksi.
>
>
>
> Syksyn parhaimpaan rariaikaan lokakuun alussa aurinko laskee Oulussa  
> nykyään noin klo 18.30 eli työpäivän jälkeen ennättää nippa nappa  
> hakea kiinnostavia harvinaisuuksia tai muita kivoja syksyn lintuja  
> vielä työpäivän jälkeenkin. Suomen talviajassa ennen klo 17.30:tä  
> hommassa tulee kiire, puhumattakaan ennen Keski-Euroopan ajan  
> mukaista klo 16.30 tapahtuvaa auringonlaskua. Helsinkiläiset  
> bongaritkin joutuvat nöyrtymään suurinpiirtein samanlaisiin lokakuun  
> alun hämäräolosuhteisiin pohjoissuomalaisten bongariveljien ja  
> -siskojensa kanssa.
>
>
>
> Käsittämättömintä kaikessa tässä kesä- vs. talvi- vs. Keski-Euroopan  
> aika -jutussa on kansalaisten "osallistaminen" päätöksen tekoon.  
> Kansalaisille on avattu asiaan liittyvä vaikutuskanava netissä  
> osoittessa https://kellojensiirto.otakantaa.fi/fi/
>
>
>
> Lyhyen ajan kuluessa sinne on annettu lähes 400 000 "ääntä" kesä-  
> tai talviajan tai vaihtoehtoisesti jonkin muun aikavyöhykkeen  
> puolesta. Eihän oikeasti puolta miljoonaa suomalaista kiinnosta  
> pätkän vertaa se, missä ajassa kellomme raksuttavat! Kyse on siitä,  
> että "mielipiteensä" voi ilmoittaa sinne äärettömän monta kertaa. Ja  
> senhän erilaiset lobbarit, trollit ja robotitkin osaavaat. En ole  
> laskenut omien antamien "äänieni" määrää, mutta voin tunnustaa, että  
> niitä on enemmän kun yksi - ja ennen äänestysajan päättymistä  
> saattaa joku ääni minunkin puolestani vielä uurnaan putkahtaa.
>
>
>
> Eli tällaisella pelleilyllähän ei ole mitään tekemistä demokratian  
> kanssa. Paukuttakaa siis vaan omia "ääniänne" kyselyyn, niin paljon  
> kuin tietokoneenne näppis ja omat sormivoimanne kestävät. Muistakaa  
> kuitenkin jokaisen äänen jälkeen puhdistaa käyttämänne nettiselaimen  
> välimuisti, muuten uutta "ääntä" ei pysty antamaan. Eiköhän pyritä  
> ohittamaan jopa Pohjois-Korea äänestysprosentissa!
>
>
>
> Vastaavanlaiseen huutoäänestykseen perustui myös taannoinen EU-tason  
> kysely, jossa tiedusteltiin "kansalaisten" näkemystä kesäajan  
> käytöstä. Miljoona "saksalaista" ei voi olla väärässä! Motiiveja  
> kyseisentapaiseen trollaukseen voi itse kukin miettiä, mutta jääköön  
> oma spekulointini tästä aiheesta muihin yhteyksiin.
>
>
>
>
>
> T.     Ari R., pimeään keskiaikaanko tuomittu
>
>
>
>
>
> PS. Jos jotakuta kiinnostaa jakaa tätä viestiä muihinkin  
> lintuverkkoihin, annan siihen luvan tai suorastaan kannustan siihen





More information about the Pply mailing list