[Pply] Lintuhavaintoja netissä

[Kalle]

Moi.
Käsittääkseni osa Surnian aktiiveista jättää ilmoittamatta havaintonsa tiiraa vaikka ovat yhtenään maastossa. Tai sitten tulevat erittäin pitkälä viiveellä. Ehkä ne jäävät pois muistakin havaintojen keruu järjestelmistä?
Havaintojen ilmoittaminen on tienkin täysin vapaaehtoista.
Olis tietenkin hyvä jos niitä ilmoitettaisiin mielestäni mieluiten tiiraan.
KH



Lähetetty Samsung Galaxy -älypuhelimesta.


-------- Alkuperäinen viesti --------
Lähettäjä: Joni Kärnä <jope.karna at gmail.com>
Päivämäärä: 16.2.2019 19.38 (GMT+02:00)
Saaja: Juha Markkola <jmarkkol at gmail.com>
Kopio: Mikko Heikkinen <mikko at biomi.org>, pply at lists.oulu.fi, Esa Aalto <esaalto at hotmail.com>
Aihe: Re: [Pply] Lintuhavaintoja netissä

Heippa,

Hyvä, että tärkeästä asiasta viriää keskustelua. Tässä voi vielä käydä sillä tavalla, että alansa markkinajohtaja Tiira jää jalkoihin, jos siellä ei saada kiinni nykyajan vaatimuksista. Tulee joku toinen palvelu, joka toimii ja on helppo ja nopea käyttää ja ihmiset omaksuvat sen nopeasti käyttöönsä. Nokiakin luuli aikoinaan, että suuri markkinaosuus on ikuista, eikä osannut odottaa, että markkinoille tulee kokonaan uusi toimija joka pyyhkäisee heidät kartalta.

Vihkosta olen kyllä Juhan kanssa samaa mieltä, että se on edelleen hyvä retkikumppani. En usko, että hyvä appi olisi vihkon kuolema. Ajattelen, että hyvä appi olisi tieteen voitto, koska sinne kertyisi varmasti enemmän haviksia kuin nykyiseen tiiraan.

Joni

Juha Markkola <jmarkkol at gmail.com<mailto:jmarkkol at gmail.com>> kirjoitti 16.2.2019 kello 17.15:

Hei,

Tuon reittiominaisuudenhan pitäisi tulla Tiiraan. Puhun nykytyilanteesta, en utopioista. Nyt kaikkien muiden järjestelmien käyttö päivitäishavainnoissa sekottaa pakkaa pahasti. Esahan itse ei laita havointojaan Tiiraan, vaikka on pitkäiakainen PPLY:n puheenjohtaja ja suurhavainnoitsija. Esan havaintojen saaminen katsauksiin edellyttää PPLY:ltä erillisjärjestelyjä eli teettää lisätyötä.

t. Juha Markkola

la 16. helmik. 2019 klo 16.57 Esa Aalto (esaalto at hotmail.com<mailto:esaalto at hotmail.com>) kirjoitti:
Moi,

Kylläpä se taitaa nimenomaan olla Tiira, joka toimii tässä päinvastaiseen suuntaan, jos tavoite olisi saada havainnot yhteen paikkaan.

Nimittäin Tiiran kautta ei voi ilmoittaa laskentatuloksia eikä rengastuksia eikä muita kuin lintuhavaintoja. Tiira on ainoa järjestelmä, josta havaintoaineistoa ei saa kopioida toisen järjestelmän kautta näytettäväksi. Tiira jää siis erilleen muista. Kuten Mikko Heikkinen meitä valaisi, myös eBirdin havainnot voitaisiin näyttää Lajitietokeskuksen Vihkon kautta. Se olisikin hyvä edistysaskel, jotta saataisiin tätä hajaannusta hieman hillittyä.

Huomatkaa myös, että Tiira ei tue paikan ilmoittamista reittinä tai aluerajauksena, mutta Lajitietokeskuksen Vihkossa tämä onnistuu.

En kuitenkaan halua yllyttää ketään olemaan kirjaamatta havaintojaan Tiiraan, koska on siinäkin omat hyvät puolensa.

t. Esa A.

Lähetetty Windows 10:n Sähköposti<https://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=550986>sta

________________________________
Lähettäjä: Juha Markkola <jmarkkol at gmail.com<mailto:jmarkkol at gmail.com>>
Lähetetty: Saturday, February 16, 2019 1:21:47 PM
Vastaanottaja: Mikko Heikkinen
Kopio: pply at lists.oulu.fi<mailto:pply at lists.oulu.fi>; Esa Aalto
Aihe: Re: [Pply] Lintuhavaintoja netissä

Hei,

Tällä hetkellä Tiiran kilpailijat toimivat päinvastaisen suuntaan kuin julkituotu tavoite kaiken saamisesta yhteen paikkaan. Tiira varmaan voidaan joskus yhdistää lajitietokeskukseen, mutta nyt retkihavainnot kannattaa tallettaa Tiiraan tai valtakunnallisten ja alueellisten katsausten tekeminen menee aivan mahdottomaksi, kun työlästä se on nytkin. Lajitietokeskuksen palvelut sopivat hyvin laksentoihin jne., mutta se on vähän eri asia. Jos ei osaa kirjoittaa kynällä tai haluaa koordinaatit heti,  kannattaa maastossa käyttää Hohtolan Esan ja Hiekkasen Kallen mainitsemaa Tiira Nomadia (tai Xemaa, jos siitä havainnot menevät Tiiraan, mutta jota en tunne).

t. Juha Markkola, PPLY

la 16. helmik. 2019 klo 13.10 Mikko Heikkinen (mikko at biomi.org<mailto:mikko at biomi.org>) kirjoitti:
Hei!

Havaintojen kirjaamiseen tarkoitettujen mobiilisovellusten listaan voisi lisätä myös Ilmarin <https://ilmari.riihikoski.net/>, vaikkakin se on vielä kehitysvaiheessa. Ilmarilla voi tallentaa havaintoja kaikista lajeista Lajitietokeskuksen Vihko-palveluun. Tämä on muuten esimerkki yhdestä Lajitietokeskuksen ideasta - tuottaa palveluja (ohjelmointirajapintoja), joilla kuka tahansa voi tehdä omia palveluja tieton tallentamiseen ja hakemiseen, ja samalla kartuttaa avointa lajitietoa. (Ilmarin on tehnyt yksityishenkilö.)

Olen myös tehnyt itselleni muutaman prototyypin havaintojen mobiilitallennuksesta.  Minua kiinnostaisikin tietää kuinka moni käyttää kännykän GPS:aa tallentamaan linturetken reitin ja havaintojen tarkkoja paikkoja muistiin? (esim. Androidin My Tracks-sovellusta tai vastaava?) Ajatuksena minulla olisi tehdä ja julkaista vapaa-ajan projektina sovellus, jolla tarkan reitin ja havainnot saa tällaisesta sovelluksesta mahdollisimman sujuvasti talteen.

Jotkut suomalaiset käyttävät myös Trektellen-sovellusta kirjaamaan muuttohavaintoja. Tänne kirjatut havainnot eivät taida tallentua mihinkään muualle. Esimerkki Helsingin Santahaminasta eiliseltä: https://www.trektellen.nl/count/view/1910/20190215


eBirdin havainnot ovat muuten saatavilla ja avoimesti käytettävissä GBIF-palvelun kautta, tosin karkeistettuna. Tässä esimerkki Oulun seudun aineistosta: https://www.gbif.org/occurrence/search?has_coordinate=true&has_geospatial_issue=false&publishing_org=e2e717bf-551a-4917-bdc9-4fa0f342c530&geometry=POLYGON((24.441%2064.64259,25.81999%2064.64259,25.81999%2065.27041,24.441%2065.27041,24.441%2064.64259))

Lajitietokeskuksen päätavoite on koota suomalaista lajitietoa yhteen ja avata sitä tehokkaampaan käyttöön kaikille kiinnostuneille. Ehkäpä eBirdin havainnot olisi syytä lisätä myös Lajitietokeskukseen, niin nekin olisivat haettavissa samasta paikasta ja suomekielisen käyttöliittyän kautta.



Ystävällisin terveisin,

Mikko Heikkinen
Luomus / Lajitietokeskus



to 14. helmik. 2019 klo 15.30 Joni Kärnä (jope.karna at gmail.com<mailto:jope.karna at gmail.com>) kirjoitti:
Hei,

Tiedätkö Esa tai joku muu, onko tulossa jotain mobiiliappia havaintojen keruuseen? Se olisi jo nykypäivää ja lisäisi varmuudella havaintojen määrää. Itse keräilen pinnoja lähinnä spondena, enkä käytä vihkoa, havainnot jäävät suurelta osin tiiraan kirjaamatta. Vain joitain tosi meheviä havaintoja saatan laittaa tiiraan. Tiiraan kirjaaminen tuntuu nykyään jo tosi kömpelöltä.

Joni


Esa Aalto <esaalto at hotmail.com<mailto:esaalto at hotmail.com>> kirjoitti 14.2.2019 kello 15.04:


Moi,

Kaikki varmaan tuntevat BirdLifen ylläpitämän Tiira-järjestelmän ja tietävät, että siellä on lintuhavaintoja.

Eilen PPLY:n kokouksessa esittelin Luonnontieteellisen keskusmuseon havaintoselainta
www.laji.fi/vihko<http://www.laji.fi/vihko> , josta löytyy mm. ajantasaisesti lintulaskentojen havainnot. Tänä vuonna PPLY:n alueelta näyttää järjestelmässä olevan 83 lintuhavaintoa, jotka ovat pääosin talvilintulaskennoista. Tästä järjestelmästä löytyvät myös hyönteistietokannan havainnot, rengastukset (paikkatieto karkeistettu), lintuatlashavainnot ja paljon muuta. Järjestelmään voi linnuistakin ilmoittaa yksittäisiä laskentojen ulkopuolisia havaintoja, mutta niitä siellä on toistaiseksi aika vähän.

Seuranneessa keskustelussa hoksautettiin, että myös eBirdlissä https://ebird.org/ on havaintoja PPLY:n alueelta. Uteliaisuudesta kävin kurkkaamassa, ja olihan siellä esim. Raahesta 10.2. havaintoja 26 lintulajista (havaintomäärää oli hankala saada esille), kun samalta päivältä Tiirassa on vain 8 havaintoa. eBird näyttäisi olevan lähinnä lajilistoja kerääville (bongareille) suunnattu järjestelmä tai ainakin se laskee automaattisesti pinnalistaa, ja näyttää kultakin päivältä ja rajaukselta jokaisen lajin vain yhteen kertaan (vaikka olisi tallennettu useampia havaintoja). eBirdissä on tältä vuodelta Pohjois-Pohjanmaalta havaintoja 72 lintulajista, mikä ei ole niin kauhean paljon vähemmän kuin mitä on Tiirassa.

Harrastajalla on siis valinnan varaa, mutta ainakin toistaiseksi PPLY:n havaintojenkeruu taitaa perustua vain Tiiran havaintoihin. Luonnontieteellisen keskusmuseon järjestelmässä olevat havainnot ovat myös vapaasti ladattavissa lintuyhdistysten käyttöön, mutta eBirdistä en saanut pikavilkaisulla selvää, miten sieltä löytyviä havaintoja saa käyttää ja voiko niitä jotenkin ladata esim. havaintokatsaukseen kelpaavassa muodossa.

Oma mielipiteeni muuten on, että monestakin syystä kaikkien havaintojen olisi parempi löytyä yhdestä paikasta. Keskittämisen sijaan suunta näyttää kuitenkin olla näiden aineistojen leviäminen.

t. Esa A.


Lähetetty Windows 10:n Sähköposti<https://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=550986>sta

_______________________________________________
Pply mailing list
Pply at lists.oulu.fi<mailto:Pply at lists.oulu.fi>
http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
_______________________________________________
Pply mailing list
Pply at lists.oulu.fi<mailto:Pply at lists.oulu.fi>
http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply


_______________________________________________
Pply mailing list
Pply at lists.oulu.fi<mailto:Pply at lists.oulu.fi>
http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
_______________________________________________
Pply mailing list
Pply at lists.oulu.fi<mailto:Pply at lists.oulu.fi>
http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
-------------- seuraava osa --------------
HTML liite on poistettu...
URL: http://lists.oulu.fi/pipermail/pply/attachments/20190216/b881b7a1/attachment-0001.html