[Pply] VL: Määrityskisan tuloksia 2020

Sun Dec 13 19:26:10 EET 2020

Hei,

Kannatan Mikon ehdotusta.

t. Juha

su 13. jouluk. 2020 klo 17.24 Mikko Ojanen (mikko.ojanen at windowslive.com)
kirjoitti:

>
> Määrityskisa
> ------------------------------
> 0
>
> Kritiikin voi tulkita siten, että järjestetään kevään alussa
> tunnistustapahtuma, jossa käydään läpi tunnistamiseen liittyviä asioita.
> Tämän lopussa voisi olla helppo kisa, jossa on osallisena mm.  juuri
> esitettyjä lajeja.
>
> Kisa on perinteisen vanha, se voisi olla liki ennallaan.  Se on ollut
> tähänkin asti pitäjänsä näköinen, joskus helpompi, joskus vaikeampi.
>
> Mikko
>
> ------------------------------
> *Lähettäjä:* pply-bounces at lists.oulu.fi <pply-bounces at lists.oulu.fi>
> käyttäjän Toni Eskelin <toni.eskelin at gmail.com> puolesta
> *Lähetetty:* lauantai 12. joulukuuta 2020 12.21
> *Vastaanottaja:* Harri Taavetti <harri.taavetti at gmail.com>
> *Kopio:* pply at lists.oulu.fi <pply at lists.oulu.fi>
> *Aihe:* Re: [Pply] Määrityskisan tuloksia 2020
>
> Hei!
>
> Määrityskisa  on ilmeisesti ymmärretty osin väärin. Sen tarkoitus ei ole
> kannustaa määrittämään lintuja nopeissa tilanteissa vähäisistä
> tuntomerkeistä. Päinvastoin kisan pistelasku suosii kriittisyyttä
> määrityksissä. Taaperoikäinenkin pärjää kisassa hyvin, mikäli osaa
> kirjoittaa nimensä ja jättää tyhjän lapun. Mikäli tämänvuotisessa kisassa
> tunsi puolet lajeista muiden vastauksien ollessa tyhjiä olisi sijoittunut
> kolmanneksi (100 pistettä).
>
> Useissa yhdistyksissä määrityskisa on kaksijakoinen. Ensiksi on
> perussarja, jonka 30 kuvaa ovat helpompia ja loput 20 kuvaa on tarkoitettu
> kilpasarjalaisille. Vastauksen voi sitten jättää jompaan kumpaan sarjaan.
>
> Määrityskisa kannattaa ottaa ennen kaikkea oman tietämyksen lisäämisen
> kannalta. Purkutilaisuuden pitäisi tuottaa ahaa-elämyksiä ja ehkäpä
> innostusta oman määritystietämyksen  lisäämiseen. Kisakuvien pitäisi olla
> sellaisia, että ne olisi mahdollista ainakin jostakin tuntomerkistä
> määrittää. Mikäli kuvat tuntuivat liian vaikeilta (en itse ole niitä
> nähnyt), niin ensi vuoden kisaa varten voi harjoitella netistä löytyvien
> virtuaalikisojen avulla.
>
> Terv. Toni Eskelin
>
>
>
> la 12. jouluk. 2020 klo 9.55 Harri Taavetti (harri.taavetti at gmail.com)
> kirjoitti:
>
> Hei,
>
> Ensinnäkin hyvä, että asiasta keskustellaan ja erilaisia mielipiteitä
> tuodaan esiin.
>
> Ymmärrän määrityskisoja koskevat kriittiset mielipiteet, vaikka olenkin
> täysin eri mieltä. Yhden Arin väitteen haluaisin kuitenkin oikaista. Ari
> kirjoitti:  "Tarkoitukseni oli vain kertoa mielipiteeni siitä, miten
> vahingollisena lintuharrastuksen ja -tuntemuksen kannalta yleisesti pidän
> sitä, että lintuharrastajia kannustetaan kisoissa määrittämään
> todellisuuden kannalta liian nopeissa tilanteissa, liian vähän nähtyjen
> tuntomerkkien perusteella ja vieläpä liian harvinaisia lintuja."
> Ei. Määrityskisat eivät yleisesti kannusta määrittämään lintuja liian
> vähistä tuntomerkeistä liian nopeissa tilanteissa. Joo, ne ovat siinä
> kisassa yksi tekijä, mutta kirjoitat itsekin, että määrityskisoissa ei ole
> mitään tekemistä todellisten maastotilanteiden kanssa. Eikä niitä pidäkään
> verrata keskenään. Maastotilanne on maastotilanne ja kuvat on kuvia, ja
> vieläpä kisakuvat ovat kisakuvia.
> Lintuharrastuksen hienous on se, että niitä voi harrastaa niin
> lukemattomin eri tavoin. Määrityshaasteisiin perehtyminen on yksi hieno
> tapa. Sitä tietämystä voi hyvin mitata määrityskisojen avulla. Ja yksi
> määrityskisojen tärkeä osa on kuvien läpikäynti jälkikäteen ja kisan
> pitäjän perustelut, miksi kuvan lintu on mikä on, ja mihin tuntomerkkiin
> siinä kuvassa olisi tullut kiinnittää huomiota. Usein
> läpikäyntien yhteydessä näytetään sama lintuyksilö helpommin
> määritettävänä, jolloin hankala kuva avautuu katsojallekin. Ja taas jengi
> tietää vähän enemmän linnuista.
> Ymmärrän, että kaikkia ei lintujen, etenkään meillä harvinaisten lajien,
> määrityshaasteet eivät kiinnosta. Sehän ei ole tiedettä. Mutta linnut voi
> olla myös harrastus ilman että sen on aina oltava myös tiedettä. Jos
> jollekin tertiaalien reunuksien väritys ja käsisulkien kovertumat ja niiden
> hoksaaminen vaikeasti tunnistettavasta valokuvasta tuovat sisältöä elämään,
> minusta se on kaikkea muuta kuin kannustamista tunnistamaan lintuja
> "väärällä tavalla". Kyllä fakta on, että vaikeatasoisessa kuvakisassa ei
> pärjää ilman, että on todella vankka lintutuntemus ja ennen kaikkea
> maastotuntemus. Toisin päin voi mennä, eli erittäin kokenut maastojyrä ei
> itsestään selvästi pärjää kisassa. Ne ovat siis kokonaan oma taiteenlajinsa.
>
> Mielestäni määrityskisoilla on siis ilman muuta paikkansa PPLY:n
> toiminnassa ja yhdessä kk-kokouksessa vuodessa. Pidetään lintuharrastus
> monipuolisena! Toivottavasti itsekin ensi vuonna pääsisin osallistumaan.
>
>
> -Harri
>
> la 12. jouluk. 2020 klo 8.52 Esa Aalto (esaalto at hotmail.com) kirjoitti:
>
> Moi,
>
>
>
> Minusta kisa oli jälleen oikein mainio. Katsoimme sitä valkokankaalta koko
> perheellä, vaikka tulokset lähtivätkin minun nimissäni. Kisan
> kiinnostavuudesta kertoo se, että jopa 4- ja 6 vuotiaat lapset jaksoivat
> istua paikoillaan keskittyneenä sekä koko kisan että purun ajan. Aina
> jännitettiiin, mikä on seuraava kuva, sitten sitä pohdittiin hetki yhdessä
> ja vastattiin TIKKUKIRJAIMIN, eli opeteltiin kirjoittamista samalla. Sama
> jännitys sitten purkukierroksella, että osuiko joku laji oikein, ja
> tietysti opeteltiin lajien tuntomerkkejä.
>
>
>
> Meistä tuntui, että helppoja kuvia oli alussa, ja loppua kohti ne
> vaikeutuivat. Tämä voisi olla vieläkin selkeämpi, että aluksi olisi pääosin
> helppoja kuvia suomalaisista linnuista ja lopussa enemmän erikoisuuksia ja
> vaikeita kuvia. Kun kuvia on 50 kpl, ei tarvita erikseen helppoa sarjaa.
> Jokaiselle löytyy varmasti kymmeniä kuvia, joista jotain pystyy arvaamaan
> ja oppimaan. Kisan taso oli nyt kai aika sopiva, kun kahta lukuun ottamatta
> kaikki kuvat tunnettiin. Liian helppojahan nämä eivät koskaan ole olleet.
>
>
>
> Ensi vuonna uudestaan!
>
>
>
> t. Esa, Jorma & Taimi
>
>
>
>
>
>
>
> Lähetetty Windows 10:n Sähköposti
> <https://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=550986>sta
>
>
>
> *Lähettäjä: *Ari Rajasärkkä <ari.rajasarkka at hotmail.com>
> *Lähetetty: *lauantai 12. joulukuuta 2020 1.00
> *Vastaanottaja: *pply at lists.oulu.fi
> *Aihe: *Re: [Pply] Määrityskisan tuloksia 2020
>
>
>
> Hei vielä!
>
>
>
> Enhän minä mitenkään asettunut kyseenalaiseksi RK:n jäsenten tai
> muidenkaan hyvien lintumäärittäjien toimintaa. Enkä Kalle hyvä, edes sinun
> osaamistasi tai tekemisiäsi tämän vuoden määrittäjäkisan järjestäjänä halua
> millään tavalla väheksyä.
>
>
>
> Pahoitteluni tai jopa julkinen anteeksipyyntöni asian suhteen! Kritiikkini
> ei millään tavalla kohdistunut keneenkään henkilökohtaisesti eikä
> erityisesti juuri tämän vuoden kisaan.
>
>
>
> Tarkoitukseni oli vain kertoa mielipiteeni siitä, miten vahingollisena
> lintuharrastuksen ja -tuntemuksen kannalta yleisesti pidän sitä, että
> lintuharrastajia kannustetaan kisoissa määrittämään todellisuuden kannalta
> liian nopeissa tilanteissa, liian vähän nähtyjen tuntomerkkien perusteella
> ja vieläpä liian harvinaisia lintuja.
>
>
>
> Valtakunnallisen RK:n jäsenistä tunnen henkilökohtaisesti lähes kaikki ja
> monia heistä voin kutsua jopa ystävikseni (vaikka se ei piru vieköön
> olekaan vaikuttanut omien havaintojeni käsittelyyn!). Heidän osaamisessaan
> ei todellakaan ole moitittavaa. Tuskin se osaaminen on kuitenkaan peräisin
> erilaisista PPLY:n määrityskisan tapaisista "leikkimielisistä"
> kilpailuista. Kyllä se jengi on oppinsa ihan muilla keinoin hankkinut.
>
>
>
>
>
> T.     Ari
>
>
>
>
>
> *Lähettäjä:* Kalle Hiekkanen <hiek.ka at hotmail.com>
> *Lähetetty:* lauantai 12. joulukuuta 2020 0.35
> *Vastaanottaja:* Ari Rajasärkkä <ari.rajasarkka at hotmail.com>;
> pply at lists.oulu.fi <pply at lists.oulu.fi>
> *Aihe:* VS: Määrityskisan tuloksia 2020
>
>
>
> Moi
>
> Sinäänsä hassua RK:n jäsenet ovat määrityskilpailiden kärjessä niihin
> osalistuessaan. Ja sillä epäpätevyydellä sitten hoitavat tointaan ; )
>
>
>
> Kalle H
>
>
>
> Lähetetty Windows 10:n Sähköposti
> <https://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=550986>sta
>
>
>
> *Lähettäjä: *Ari Rajasärkkä <ari.rajasarkka at hotmail.com>
> *Lähetetty: *lauantai 12. joulukuuta 2020 0.26
> *Vastaanottaja: *pply at lists.oulu.fi
> *Aihe: *Re: [Pply] Määrityskisan tuloksia 2020
>
>
>
> Hei!
>
>
>
> Itse en ole vuosi(kymmeni)in osallistunut tämänkaltaisiin kisoihin
> juurikin sen takia, että Suomessa huippuharvinaisten tai  koskaan
> tapaamattomien lajien tertiaalien reunuksien saati tavallisten kotimaisten
> lajien pyllyhöyhenten värityksen kukerruksella ei ole mitään tekemistä
> tavallisten lintuharrastajien tai edes -ammattilaisten osaamisen kannalta.
> Pikemminkin päinvastoin!
>
>
>
> Näissä määrityskisoissa linnun kuvia näytetään oudoista suunnista ja
> vieläpä varsin lyhyen aikaa. Siitä sitten pitäisi määrittää, mistä
> lintulajista on kyse. Sellainen kilpailuhan tekee nimenomaan
> karhunpalveluksen todellisissa maastotilanteissa tapahtuville lajien
> määrityksille. Nopeasta vilauksesta siiven alapeitinhöyhenen värityksestä
> pamautetaan samantien lajinmääritys! Näinhän oikeasti ei pitäisi menetellä.
> Mutta mitä muuta tällaiset kisat palvelevat, kuin nopeasti, vähäisten
> tuntomerkkien perusteella  tehtäviä mahdollisimman harvinaisten lajien
> "määrittämistä".
>
>
>
> Mitä meidän nuoret ornitologin alut tällaisesta oppivat? Eivät ainakaan
> sitä, että lintujen kanssa voi harrastaa ihan asiallisesti yrittämättäkään
> tunnistaa pershöyhenen puolikkaasta lintulajia. Eikä lintuja kuulu
> määrittää liian nopeasti eikä liian vähäisiin havaittuihin tuntomerkkeihin
> perustuen.
>
>
>
> Ehdotankin ihan vakavissani, että PPLY vastuullisena ja edistyksellisenä
> lintu"tieteellisenä" yhdistyksenä lopettaisi tämänkaltaisen toiminnan.
> Todellisuudessahan sillä vaan tehdään hallaa lintuharrastuksen
> tulevaisuudelle.
>
>
>
>
>
> T.     Puritaani-Ari
>
>
>
>
>
>
>
> *Lähettäjä:* pply-bounces at lists.oulu.fi <pply-bounces at lists.oulu.fi>
> käyttäjän Kalle Hiekkanen <hiek.ka at hotmail.com> puolesta
> *Lähetetty:* perjantai 11. joulukuuta 2020 23.50
> *Vastaanottaja:* pply at lists.oulu.fi <pply at lists.oulu.fi>
> *Aihe:* [Pply] VL: Määrityskisan tuloksia 2020
>
>
>
>
>
>
>
> Lähetetty Windows 10:n Sähköposti
> <https://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=550986>sta
>
>
>
> *Lähettäjä: *Kalle Hiekkanen <hiek.ka at hotmail.com>
> *Lähetetty: *perjantai 11. joulukuuta 2020 23.46
> *Vastaanottaja: *Pauli Jussila <pli.jussila at gmail.com>
> *Aihe: *VS: Määrityskisan tuloksia 2020
>
>
>
> Pelikaani on muistaakseni nähty Pyhäjoella ja balkaninsieppokin ehkä
> kerran Suomessa mutta sen dokumentointi jäi heikoksi.
>
>
>
> Välimerenlokki ,mustakurkkukerttu ,tulipäähippiäinen, arokotka,
> silkkihaikara, mustakaularastas ja lyvaki on havaittu ainakin Oulussa mm.
>
>
>
> Lisäksi pply:n alueella balkaninuunilintu, mustakaulauikku, isohaarahaukka
> ainakin kisa lajeista.
>
> Mukana on käsittääkseni 3 lajia joita ei ole Suomessa nähty
> aavikkohuuhkaja, alppinaakka ja  balkaninsieppo. Kahta edellä mainittua
> tuskin tullaan koskaan näkemäänkään mutta viimeinen on todennäköinen.
>
> Kannatta varautua jos vaikka osuisikin kohdalle kovempi laji ; )
>
> KH
>
>
>
> Lähetetty Windows 10:n Sähköposti
> <https://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=550986>sta
>
>
>
> *Lähettäjä: *Pauli Jussila <pli.jussila at gmail.com>
> *Lähetetty: *perjantai 11. joulukuuta 2020 23.14
> *Vastaanottaja: *pply at lists.oulu.fi; Kalle Hiekkanen <hiek.ka at hotmail.com>
> *Aihe: *Re: Määrityskisan tuloksia 2020
>
>
>
> Tere!
>
> Minusta tämmöisen paikallisyhdistyksen lajimäärityskisan lajiston pitäisi
> keskittyä kotimaisiin lajeihin. Kaikenmaailman balkaninsiepot,
> kiharapelikaanit, aavikkohuuhkajat yms. ei kuulu tämmöisten tavisten
> lajistoon. Hyvin harva suomalaisista lintuharrastajista niitä tulee koskaan
> näkemään.
>
> T. Pauli Jussila
>
> Hanki Outlook for Android <https://aka.ms/ghei36>
>
>
>
> *From:* pply-bounces at lists.oulu.fi <pply-bounces at lists.oulu.fi> on behalf
> of Kalle Hiekkanen <hiek.ka at hotmail.com>
> *Sent:* Friday, December 11, 2020 10:49:35 PM
> *To:* pply at lists.oulu.fi <pply at lists.oulu.fi>
> *Subject:* [Pply] Määrityskisan tuloksia 2020
>
>
>
>    1. Pohjoi-Suomen määrittäjämestaruus kilpailun tulokset 2020.
>
> Kisa pidetiin etänä keräten koneiden ääreen noin 50-60 henkeä.
>
> Vastauksen jätti 17 henkeä.
>
> Kisassa näytetyt lintulajit on havaittu läntiselläpalearktisella alueella,
> kuvia 50.
>
> Pisteytys: oikesta vastuksesta 3, tyhjästä 1 ja väärästä 0.
>
>
>
> Ehkä turhankin eksoottisilla lajeilla höystetyn kisan voitti
> ylivoimaisesti JUHANI KARVONEN 129 pisteellä. 15 pisteen erolla 2
> tulleeseen Ville Suorsaan josta taasen 3:si sijoittuneeseen Jouni
> Pursiaiseen tulee eroa 16 pistettä.
>
>
>
>
>
>    1. Top 10
>
> ·  1.Juhani Karvinen 129
>
> ·  2. Ville Suorsa 114
>
> ·  3. Jouni Pursiainen 98
>
> ·  4. Juha Markkola 95
>
> ·  5. Sini Tuoriniemi
>
> ·  6. Esa Hohtola 80
>
> ·  7. Esa Aalto  78
>
> ·  8. Tuomas Herva 77
>
> ·  9. Arto Niemi 75
>
> ·  10.Heli Suurkuukka 73
>
>
>
> Jonkinlainen koosteen tapainen tähän alle.
>
> Eniten väärin veikattu laji mm, ja jos alle 1-3:lla vain oikein niin nimet
> mainittu.
>
>
>
>    1. tavi     15 oikein/0 tyhjää/2 väärää.
>    2. luhtakerttunen  3/4/10 yht. 5 lajia ehdotettu joista eniten
>    viitakerttusta 5. Oikein Tuute k. Juhani. Sini.
>    3. pikkulepinkäinen 13/1/3
>    4. isosirri                    15/0/2 +2muuta lajia ehdotettu
>    5. pensassirkkalintu 6/7/4
>    6. hiiripöllö                9/1/7 +5 lajia ehdotettu, 2agen
>    7. pikkutikka             7/7/3    2 kivitasku.
>    8. mustakaulauikku  10/2/6  mukuru 5.
>    9. mustapyrstökuiri  5/8/4   3lajia ehd, tundrakurmitsa 2.
>    10. viiriäinen              11/1/5  5 lajia
>    11. mehiläishaukka  12/0/5      hiha 5
>    12. pelikaani              9/3/5        kiharap 5
>    13. turkinkyyhky      11/5/1
>    14. peippo                 12/2/3   +3lajia
>    15. pikkulokki            7/8/2
>    16. lyhytvarvaskiuru 4/6/7  kiuru3, pikkukiuru 3
>    17. liejukana              13/2/2
>    18. riskilä                    14/3/0
>    19. isohaarahaukka  10/2/5  haarah 5.
>    20. lehmähaikara      6/1/10  jalohaikara 5
>    21. kiuru                     5/6/6   niittyk 4, isokirvinen 3
>    22. pähkinänakkeli    5/7/5   4 lajia
>    23. rautiainen            8/7/2   +2 lajia
>    24. balkaninsieppo   4/2/11     kirjos 11 + 2 lajia
>    25. punakylkirastas  2/12/3    Oikein Esa A ja Juhani
>    26. pyrstötiainen      9/5/3    +3lajia
>    27. tulipäähippiäinen 13/3/1
>    28. sinirinta                4/4/13   pensastasku 6 + 2 lajia
>    29. alppikiitäjä           1/3/13  törmäpääsky 13. Vain Juhanilla
>    oikein!
>    30. karikukko             7/2/8   pikkutrappi 3. ja mm pussitiainen ja
>    tunturikihu
>    31. Välimerenhaukka 6/3/8  nuolih 7
>    32. tikli                          0/11/6 Ei tää näin vaikee ollut,
>    nuori tikli pää piilossa oksalla. viherv 3 +2 lajia.
>    33. suippopyrstösirri  2/8/7  palsas 2 +4 lajia.  Oikein. Juha ja
>    Juhani
>    34. pulmussirri           4/5/8  8 kahlaaja lajia
>    35. punavarpunen     7/4/6   harmaasirkku 2 +5 lajia
>    36. välimerenlokki     4/9/4   3 lajia
>    37. alppinaakka         3/2/12  alppivaris 5. mustavaris 5 korppi 2.
>    Oikein. A-P Auvinen. Juhani. Esa H.
>    38. punajalkaviklo     3/9/5   agen-aacu  Oikei Juhani. Tuure Kinnunen
>    ja Ville
>    39. balkaninuunilintu 3/3/11  pajulintu 5. +4 lajia.  Oikein Juhani ,
>    Ville ja Juha M.
>    40. metsäviklo             8/4/5   liro 2, lapinsirri 2
>    41. silkkihaikara         13/1/3   +3 haikara lajia
>    42. mustakurkkukerttu 4/7/6  rusorintakerttu 3 +2 lajia
>    43. arokotka                  4/4/9  kiljuk 4. pikkuk 2 +lajia
>    44. harmaasorsa          12/2/3  +2 anas lajia
>    45. pikkutuulihaukka   14/2/1
>    46.  aavikkohuuhkaja   4/2/11   8x huuhkaja 2sarvipöllöä
>    47. yöhaikara               8/6/3
>    48. vuorikirvinen        0/4/13  älytön kuva kisaan. luotok 10 +2 lajia
>    49. mustakaularastas  5/5/7  laura2 +3 lajia
>    50. valko-otsalepinkäinen  3/5/9  pulmunen 5, +4 lajia. Oikein.
>    Suorsa, Karvonen ja Heikki Seppänen
>
> Jos vaikka osallistuit kisaan ja et mielestäsi menestynyt ei tarkoita sitä
> että et tuntisi lintuja. Luonnossa linnut liikkuvat ja ääntelevät usein
> miten jollain niistä voi havaita paljon moni puolisemmin tuntomerkkejä
> (liikkumis ja lentotapa)muun muussa koko on paljon paremmin
> hahmotettavissa. Vaikkakin pysäytys kuvasta voi nähdä yksityis kohtia
> tarkemminkin.
>
>
>
> Määrityskisat ovat vain yksi pieni osa-alue lintuharrastusta mutta
> mielenkiintoinen 😊
>
>
>
> t Kalle Hiekkanen
>
>
>
> ps. älä välitä kirjoitus virheistä.
>
> pss, Virheistä voi vinkata
>
>
>
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Pply mailing list
> Pply at lists.oulu.fi
> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
>
> _______________________________________________
> Pply mailing list
> Pply at lists.oulu.fi
> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
>
> _______________________________________________
> Pply mailing list
> Pply at lists.oulu.fi
> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
>
-------------- seuraava osa --------------
HTML liite on poistettu...
URL: http://lists.oulu.fi/pipermail/pply/attachments/20201213/57476e4c/attachment-0001.html 
-------------- seuraava osa --------------
Ei-tekstimuotoinen liite on poistettu...
Nimi: 89728D1B735542999C599DF6E301C7B5.png
Tyyppi: image/png
Koko: 144 bytes
Kuvaus: ei saatavilla
Url : http://lists.oulu.fi/pipermail/pply/attachments/20201213/57476e4c/attachment-0002.png 
-------------- seuraava osa --------------
Ei-tekstimuotoinen liite on poistettu...
Nimi: C5FC60C28E7742DFB970CBC1800A4CBB.png
Tyyppi: image/png
Koko: 144 bytes
Kuvaus: ei saatavilla
Url : http://lists.oulu.fi/pipermail/pply/attachments/20201213/57476e4c/attachment-0003.png 