[Pply] Luonnonsuojelu uhkaa metsästystä

Thu Dec 9 19:38:57 EET 2021

Hei,

Hienoa toimintaa, Kristian!

t. Juha Markkola

to 9. jouluk. 2021 klo 8.28 Kristian Koski (kristian.koski at oulu.fi)
kirjoitti:

> Hei,
>
> Hyvä mielipidekirjoitus tänään Kalevassa otsikon aiheesta. Kannoin myös
> oman korteni kasaan ja olen perustin juuri noin 7 ha:n yksityisen
> luonnonsuojelualueen Tyrnävän Temmekselle. Se, että saan päättää alueen
> metsästyksestä itse, oli yksi ratkaiseva tekijä tässä asiassa.
>
>
>
> T: Kristian koski, lintu- ja luontoharrastaja, pienriistan metsästäjä ja
> metsänomistaja
>
>
>
> JK. Tämän ”kurjuuden” keskellä jotain hyvääkin. Nisäkäsfaunamme, puhun nyt
> lähinnä suuremmista nisäkkäistä / suurriistasta, tässä Oulun
> eteläpuolisella alueella on monipuolistunut viime vuosina selvästi. Nyt
> esiintyy muun muassa kaikkia neljää suurpetoa, metsäpeuraa,
> valkohäntäkaurista, metsäkaurista, villisikaa ja majavaa (vaikkakin ”vain”
> sitä kanadalaista) hirven lisäksi. Lapsuus- ja nuoruusvuosina 80-luvulla
> oli käytännössä vain hirvi. Osittain johtuu tietenkin ilmastonmuutoksesta,
> mutta täytyy myös johtua metsästystapojen /-lakien muutoksesta.
>
>
>
> *From:* pply-bounces at lists.oulu.fi <pply-bounces at lists.oulu.fi> *On
> Behalf Of *Ari Rajasärkkä
> *Sent:* keskiviikko 8. joulukuuta 2021 15.27
> *To:* pply at lists.oulu.fi
> *Subject:* Re: [Pply] Luonnonsuojelu uhkaa metsästystä
>
>
>
> Enpä malta olla kommentoimatta tätäkin.
>
>
>
> Se joka väittää yleisönosaston otsikkoa myöten, että
> luonnonsuojelusuunnitelmat asettavat metsästyksen uhanalaiseksi, ei halua
> tehdä muuta kuin lietsoa metsästäjien ikiaikaista suojeluvastaisuutta. Myös
> se, joka väittää, että kaikilla ei ole ollut mahdollisutta osallistua
> osallistamisiin, on samoilla linjoilla. "Minua ei kukaan kuunnellut, eikä
> kukaan oikeastaan kysynytkään minulta...."
>
>
>
> Lausuntokierroksesta voidaan myöhemmin todeta samalla tavalla. "Minulle ei
> kerrottu, että minunkin olisi pitänyt lausua jotain..." Toisaalta lausunnot
> ovat vain lausuntoja. Ei niiden pohjalta voida muuttaa sentään ihan mitä
> hyvänsä. Asetusjuna etenee ja suojelualueet tulevat. Lausunnoilla voidaan
> saada aikaan pientä hienosäätöä, mutta kokonaisuuteen niillä ei ole
> juurikaan vaikutusta.
>
>
>
> Mihin sitten pitäisi pikkuisia suojelualueita suhteuttaa, jos ei
> pinta-alaan? 2,5 % on 2,5 % eikä se siitä miksikään muutu. Siitä
> prosenttiosuudesta Esa Aallon laskelman perusteella 40 %:lla on metson ja
> teeren metsästys sallittua. Kiellettyä se tulisi siten olemaan 60 %:lla
> tuosta 2,5 %:sta. Metsästyskielto koskisi siten oikeasti vain 1,5 % 14
> kunnan yhteenlasketusta pinta-alasta. Puolitoista prosenttia!!!!
>
>
>
> Siitä on aivan turha itkeä, paitsi jos itkijällä onkin muunlaisia
> tavoitteita kuin itkeä pelkän pinta-alan perään. Sellaisiin kuvitteellisiin
> tavoitteisiin istuu hyvin myös EU-kortin perusteeton heiluttelu. Kyllä taas
> rehdit metsästäjät ovat tehneet suuren urotyön, kun ovat torpanneet ison,
> pahan EU:n häikäilemättömät suunnitelmat. Suunnitelmat, joiden totuuspohjaa
> on hyvin vaikea jäljittää. Itse en ole vastaavanlaisista suunnitelmista
> kuullutkaan enkä usko, että sellaisia suunnitelmia kukaan on vakavasti
> koskaan esittänytkään. Mutta helppohan sellaisten huhujen avulla on lietsoa
> rehdissä metsästäjäkunnassa aina niin syvällä istuvaa suojeluvastaisuutta.
>
>
>
> Minun maailmassani rehdit metsästäjät eivät ampua roiski lähes
> umpipimeässä. Minun maailmassani rehdit metsästäjät eivät käytä kivääriin
> asennettua kiikaritähtäintä mahdollisen saaliinsa määrittämiseen. Kyllä se
> pitää pystyä 100-prosenttisella varmuudella määrittämään jollakin muulla
> konstilla kuin tähtäinristikon läpi katsomalla.
>
>
>
> Ja kyllä! Tämä kirjoitukseni on aivan tahallisen tietoinen provokaatio!
> Minusta on kiva sorkkia aina silloin tällöin kusiaispesiä.
>
>
>
>
>
>
>
> T.     Ari
>
>
>
>
>
>
> ------------------------------
>
> *Lähettäjä:* pply-bounces at lists.oulu.fi <pply-bounces at lists.oulu.fi>
> käyttäjän Veli-Matti Kangas <vmmkangas at gmail.com> puolesta
> *Lähetetty:* keskiviikko 8. joulukuuta 2021 13.51
> *Vastaanottaja:* pply at lists.oulu.fi <pply at lists.oulu.fi>
> *Aihe:* Re: [Pply] Luonnonsuojelu uhkaa metsästystä
>
>
>
> Hei taas,
>
> Vaikka keskustelu asian tiimoilta jo rauhoittuikin, palaan siihen vielä
> hieman ihan uhallakin muutaman seikan osalta (pahoitteluni jo etukäteen
> sekalaisesta ja rönsyilevästä tekstistä). On mielestäni tärkeää, että
> jäsenistöä jakavista asioista voitaisiin tällä foorumilla keskustella
> asiapitoisesti ilman toisten tahallista väärinymmärrystä ja julkista
> teilausta.
>
> Ensinnä niistä kanalintukannoista, joiden takia keskusteluun alun perin
> osallistuin. Kyllä minäkin haikeana olen kuunnellut vanhojen ihmisten
> tarinoita entisajan metsopaljoudesta, jollaista tuskin ainakaan
> lähivuosikymmeninä tullaan näkemään. Taantuman taustat ovat kuitenkin
> moninaiset, kuten jo edellä on todettu. Mutta eihän historian tarkastelua
> voida noin vaan päättää 1980-luvulle, koska on tosiaan selkeitä merkkejä
> siitä, että kanta olisi kääntynyt tuon jälkeen nousuun, vaikka se
> 1950-luvun tilanteeseen vertailtaessa yhä olisikin selkeästi pienempi.
> Huomionarvoista on myös, että metso ja teeri olivat vielä vuosituhannen
> alussa silmälläpidettäviä lajeja, mutta eivät ole enää.
>
> Ja sitten niistä suojelualueista. Perustettavat suojelualueet tosiaan
> sisältävät sekä metsästyskäytössä olleita alueita että sellaisia alueita,
> joilla metsästystä ei ole ollut. Osalle metsästyskäytössä olleista alueista
> on voitu myydä valtion toimesta pyyntilupia, osa taas on ollut vuokrattuna
> pitkäaikaisilla sopimuksilla paikallisille seuroille. Mainittakoon sekin
> seikka, että kyseessä olevista uusista luonnonsuojelualueista vain hyvin
> pieni osa ulottuu metsästyslain 8 §:n mukaiselle alueelle, vaikka tämä
> tuntui keskustelussa ottavan melko ison roolin.
>
> Osallistaminen ei välttämättä tarkoita huomioimista. Ympäristöministeriö
> järjesti keväällä 2018 kuulemistilaisuuksia asetusten valmisteluun
> liittyen. Kutsut paikallisille metsästysseuroille lähetettiin hyvin
> lyhyellä varoitusajalla, eikä monetkaan saaneet tästä syystä järjestettyä
> edustusta paikalle. Asian merkitystä ei tuolloin välttämättä myöskään monin
> paikoin täysin ymmärretty.  Tämän takia asetusluonnokset ovat voineet tulla
> monelle asianosaiselle yllätyksenä, ja niistä lausuminen voi olla heille
> ensimmäinen ja viimeinen mahdollisuus vaikuttaa asiaan. Lausuntojen
> antamista luonnosvaiheessa olevista säädöksistä ja yleisen keskustelun
> herättämistä aiheesta ei mielestäni voida tässä tapauksessa pitää minään
> iltalypsynä.
>
> Eikä tosiaan ole kovinkaan mielekästä suhteuttaa suojelualueiden
> pinta-aloja kuntien pinta-aloihin. Eihän se tarkoita, että jäljelle jäävä
> pinta-ala olisi kokonaan yleisessä metsästyskäytössä, saati yhden
> yksittäisen metsästysseuran tai metsästäjän käytettävissä. Kun
> suojelualueen pinta-ala suhteutetaan paikallisen metsästysseuran
> pinta-alaan ja vielä erikseen esimerkiksi kanalinnustukseen soveltuvaa
> alaan, aletaan pikkuhiljaa ymmärtämään, mikä merkitys mahdollisilla
> kielloilla voi olla eri tahoille olla.
>
> Ja loppuun vielä tuore uutislinkki:
> https://www.verkkouutiset.fi/eu-komissio-sallii-metsastyksen-suojelualueilla/#a66c8359.
> Itse en tähän asiaan ole ehtinyt perehtyä, tuli vaan tuo linkki vastaan
> tätä kirjoitusta suunnitellessa.
>
> terv.,
>
> Veli-Matti K.
>
>
>
> la 4. jouluk. 2021 klo 12.40 Esa Aalto (esaalto at hotmail.com) kirjoitti:
>
> Moi,
>
>
>
> Minä luin kyllä Karin viestin niin, että pienriistan metsästyksen
> kieltäminen luonnonsuojelualueilla on enimmäkseen metsästäjienkin mielestä
> hyväksyttävää, mutta hirven metsästyksen oikeudesta halutaan pitää kiinni.
> Käsittääkseni kukaan, ei edes SLL, ole vaatimassa hirven metsästyksen
> kieltämistä suurimmalla osalla suojelualueista. Hirvenmetsästyskieltoa on
> tarpeen harkita lähinnä suosituilla retkeilykohteilla kuten Pilpasuolla,
> Liminganlahdella ja Siikajoen lintuvesillä. Toisaalta, onko näillä
> suojelualueilla nyt niin suurta merkitystä hirvenmetsästyksellekään? Ja
> PPLY ei taida ottaa hirvenmetsästykseen mitään kantaa.
>
>
>
> t. Esa
>
>
>
> *Lähettäjä:* pply-bounces at lists.oulu.fi <pply-bounces at lists.oulu.fi> *Puolesta
> *Ari Rajasärkkä
> *Lähetetty:* lauantai 4. joulukuuta 2021 1.31
> *Vastaanottaja:* pply at lists.oulu.fi
> *Aihe:* Re: [Pply] Luonnonsuojelu uhkaa metsästystä
>
>
>
> Juurikin niin!
>
>
>
> Populistinen kansanedustajan (kok) kirjoitus Kalevan yleisönosastolle
> poikii populistisia kirjoituksia tännekin PPLY:n sähköpostilistalle, jossa
> sentään on esitetty ihan asiapohjaisia perusteita vastineen tekemiselle.
>
>
>
> Tsemppiä Iikalle mielipiteen kirjoittamiseen! Muista, että mielipiteesi on
> juuri sinun ja anna palaa vaan. Tarvittaessa voit poistaa kirjotuksestasi
> viittaukset PPLY:hyn ja sen suojelutoimikuntaan. Yksityinen kansalainen
> Iiika Kivi voi aivan vapaasti esittää näkemyksiään Kalevankin
> yleisönosastolla. Pääasia on se, ettei asian anneta hapantua liian pitkään.
>
>
>
>
>
>
>
> T.    Ari
>
>
>
>
>
>
> ------------------------------
>
> *Lähettäjä:* Kari Koivula <Kari.Koivula at oulu.fi>
> *Lähetetty:* lauantai 4. joulukuuta 2021 1.06
> *Vastaanottaja:* Ari Rajasärkkä <ari.rajasarkka at hotmail.com>;
> pply at lists.oulu.fi <pply at lists.oulu.fi>
> *Aihe:* Re: [Pply] Luonnonsuojelu uhkaa metsästystä
>
>
>
> Kas,
>
> En ymmärtänyt tämän keskustelun olevan kannatusmittaus. Arvelin
> keskusteltavan ylipäänsä suhtautumisesta metsästykseen suojelualueilla,
> jossain kohtaa tähän asetusluonnokseen liittyvistä lausunnoista, ja
> siitäkin, minkä tasoisia  kieltoja olisi hyvä soveltaa metsästyksen haitat
> ja hyödyt huomioiden. Yritin spekuloida, mitä seuraisi jos vaikka joku
> painava taho onnistuisi vaikuttamaan lopulliseen tekstiin niin, että oman
> elinpiirini (luoja kiitos) tuleville suojelualueille syntyisi täyskielto.
>
> Semmoista populismia. Se siitä, poimitaanpa keppi taas kätöseen.
>
> Kari Koivula
>
>
>
> Get Outlook for Android
> <https://emea01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Faka.ms%2Fghei36&data=04%7C01%7C%7C31d3de12ae3c47a6b26208d9b6b50ca5%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C637741711016066075%7CUnknown%7CTWFpbGZsb3d8eyJWIjoiMC4wLjAwMDAiLCJQIjoiV2luMzIiLCJBTiI6Ik1haWwiLCJXVCI6Mn0%3D%7C3000&sdata=Sn%2BxQ81gcuIbnmsdWluI2YBoybXSsVMcHWsvhEJ1HIY%3D&reserved=0>
> ------------------------------
>
> *From:* pply-bounces at lists.oulu.fi <pply-bounces at lists.oulu.fi> on behalf
> of Ari Rajasärkkä <ari.rajasarkka at hotmail.com>
> *Sent:* Friday, December 3, 2021 11:31:54 PM
> *To:* pply at lists.oulu.fi <pply at lists.oulu.fi>
> *Subject:* Re: [Pply] Luonnonsuojelu uhkaa metsästystä
>
>
>
> Kannattaisikohan ensin lukea asetusluonnokset:
>
>
>
> Tällä asetuksella perustettuihin luonnonsuojelualueisiin sovellettavista
> rauhoitussäännöksistä säädetään luonnonsuojelulain 17 a §:ssä.
>
>
>
> Poiketen siitä, mitä 1 momentissa tarkoitetuissa rauhoitussäännöksissä
> säädetään, sallittua on:
>
>
>
> 2) hirven metsästys Haarasuon, ... Huhtanevan – Luminevan....
> luonnonsuojelualueilla
>
>
>
> Näinhän se monesti menee, vastustetaan vaan ihan periaatteen vuoksi,
> selvittämättä, mitä oikeastaan ollaan kieltämässä / sallimassa.
>
>
>
> Sille on hyvä nykytermikin olemassa ja sitä kutsutaan populismiksi.
>
>
>
>
>
> T.    Ari
>
>
>
>
>
>
> ------------------------------
>
> *Lähettäjä:* Kari Koivula <Kari.Koivula at oulu.fi>
> *Lähetetty:* perjantai 3. joulukuuta 2021 22.26
> *Vastaanottaja:* Ari Rajasärkkä <ari.rajasarkka at hotmail.com>;
> pply at lists.oulu.fi <pply at lists.oulu.fi>
> *Aihe:* Re: [Pply] Luonnonsuojelu uhkaa metsästystä
>
>
>
> Hei,
>
> Heitin viiden metrin keppini pois, ja kommentoin vähän.
>
> Keskustelussa mainitut Haarasuo, Lumineva ja Huhtaneva ovat lähisoitani.
> Pidän niitä kotinani ja kirkkonani ja liikun noilla soilla lähes ympäri
> vuoden.
>
> Haarasuo ja sen eteläpuoliset alueet ovat olleet metsästysseurallemme
> vuokrattuina kauan, senkin jälkeen kun ne lunastettiin valtiolle.
> Baariparlamenttien ennustus kaiken kieltämisestä ei toteutunut. Pari vuotta
> sitten sopimuksesta rajattiin pienriista pois. Omaa ruokatalouttani moinen
> ei ole haitannut, vaikka tuo alue isohko onkin. En ole vuosiin raaskinut
> syödä ensimmäistäkään kanalintua. Ei siitä paljon muutenkaan ole kiihkolla
> puhuttu. Aika suuri osa maanomistajista  jättää nykyään metsästysoikeutensa
> vuokraamatta, ja vielä useampi ei vuokraa pienriistan metsästysoikeutta.
> Tilanteeseen on jotenkin totuttu.
>
> Hirven metsästyksen kanssa asia onkin sitten toinen. Pinta-ala on aika iso
> ja lupamäärien kannalta merkittävä. Meidän seurueemme alueesta se käsittää
> noin neljänneksen. Tosin soille ja kaaroille ei useinkaan, ei edes joka
> vuosi kaadeta hirviä. Ne kun ovat enemmän kesälaitumia ja kiimakankaita.
> Uskoisin kyllä totaalirauhoituksen herättävän aikamoisia negatiivisia
> tuntoja. Ne näkyisivät tietenkin sitten muissa yhteyksissä entisestään
> lisääntyvänä suojeluvastaisuutena.
>
> Metsästys- sanasta sen verran, että muistan jonkun kirjoittaneen sen jo
> ammoin tarkoittaneen minkä tahansa arvokkaan hyödykkeen etsintää ja keruuta
> kaikenlaisista (myös puuttomista) ympäristöistä.
>
> Kari Koivula
>
>
>
> Get Outlook for Android
> <https://emea01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Faka.ms%2Fghei36&data=04%7C01%7C%7C31d3de12ae3c47a6b26208d9b6b50ca5%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C637741711016066075%7CUnknown%7CTWFpbGZsb3d8eyJWIjoiMC4wLjAwMDAiLCJQIjoiV2luMzIiLCJBTiI6Ik1haWwiLCJXVCI6Mn0%3D%7C3000&sdata=Sn%2BxQ81gcuIbnmsdWluI2YBoybXSsVMcHWsvhEJ1HIY%3D&reserved=0>
> ------------------------------
>
> *From:* pply-bounces at lists.oulu.fi <pply-bounces at lists.oulu.fi> on behalf
> of Ari Rajasärkkä <ari.rajasarkka at hotmail.com>
> *Sent:* Friday, December 3, 2021 9:08:36 PM
> *To:* pply at lists.oulu.fi <pply at lists.oulu.fi>
> *Subject:* Re: [Pply] Luonnonsuojelu uhkaa metsästystä
>
>
>
> Pakko jatkaa vielä "kuvitteellisella" esimerkillä
>
>
>
> Pohjoissuomalainen metsästyslain 8 §:n alueella sijaitseva vesistö on
> arvioitu arvokkaaksi lintuvedeksi. Alueen omistajat ovat iät ajat
> harrastaneet siellä pienimuotoista vesilintujen kotitarvepyyntiä eivätkä
> ole sinne myyneet lupia oman pienen piirinsä ulkopuolelle. Vain muutaman
> henkilön harrastama vähäinen jahti on ollut varsin kestävällä pohjalla.
>
>
>
> Vesistöön kohdistuu kuitenkin suojelupaineita ja alkuperäiset omistajat
> päättävät myydä alueen valtiolle suojelutarkoituksiin ja saavat siitä
> kohtuullisen korvauksen. Sinä päivänä, kun alue siirtyy valtion
> omistukseen, se muuttuu saman tien vapaaksi vesilinnustuspaikaksi kaikille
> kuntalaisille.
>
>
>
> Jos kuvitteellinen kosteikkomme olisi sijainnut vaikkapa lakkautetussa
> Vuolijoen kunnassa, olisivat kuntaliitoksen seurauksena kaikki
> kajaanilaiset city"metsästäjät" olleet innolla lahtaamassa paikan viimeisiä
> jouhisorsia ja muuta vesilinnustoa, lajintunnistamistaidoista piittaamatta
> ehkä myös harvinaisempia rauhoitettuja lajeja. Ai sitä pyssynpauketta!
>
>
>
> Tällaista tilannetta jatkuu vuosikausia, ehkä jopa vuosikymmeniä. Sitten
> lopulta alueesta ollaan perustamassa valtioneuvoston tai
> ympäristöministeriön asetuksella luonnonsuojelualuetta, jolla pitkän
> väännön jälkeen yritetään rajoittaa pahasti villiytynyttä
> vesilintulahtausta.
>
>
>
> Mitä asetuksesta pieni, äänekäs ja erityisen ärhäkkä porukka taas
> lausuukaan? Taas meitä sorretaan ja vesilintujen ampumisoikeuttamme
> rajoitetaan. Tosiasiassa tämä oikeus on kestänyt vain muutaman vuoden,
> mutta miesmuistihan on tunnetusti lyhyt.
>
>
>
> Suojelualueen perustamissäädöksen mukaisesti alue palautuu lähes
> samankaltaiseen tilaan kuin ennen sen siirtymistä valtiolle, mutta tietyn
> piirin oikeuksia on jälleen kerran loukattu perin juurin.
>
>
>
> Ja esimerkkinihän oli täysin kuvitteellinen!
>
>
>
>
>
> T.    Ari
>
>
>
>
>
> PS.  Syy siihen, miksi ylläolevassa tekstissä en käytä metsästys-termiä,
> on se, että vesilintuja ei metsästetä. Nehän eivät elä metsissä.
>
>
>
>
>
>
> ------------------------------
>
> *Lähettäjä:* pply-bounces at lists.oulu.fi <pply-bounces at lists.oulu.fi>
> käyttäjän Ari Rajasärkkä <ari.rajasarkka at hotmail.com> puolesta
> *Lähetetty:* perjantai 3. joulukuuta 2021 20.16
> *Vastaanottaja:* pply at lists.oulu.fi <pply at lists.oulu.fi>
> *Aihe:* Re: [Pply] Luonnonsuojelu uhkaa metsästystä
>
>
>
> Hei vielä!
>
>
>
> Kerrottakoon, että metsästysseuroja on osallistettu tämänkin
> säädösvalmisteluprosessin yhteydessä. Myös Metsähallituksen Eräpalvelujen
> edustaja on ollut mukana paikallisen tason säädösvalmistelutyöryhmässä ja
> säädökset on muokattu oikein hyvässä yhteisymmärryksessä.
>
>
>
> Lisäksi osa nyt "metsästyskieltoon" tulevista alueista ovat olleet
> sellaisia, jonne Metsähallitus ei ole myynyt pienriistan metsästyslupia
> aiemminkaan. Niille alueilleko nyt pieni, mutta äänekäs vähemmistö on
> vaatimassa metsästyksen vapauttamista?
>
>
>
> Vaikuttaa vahvasti siltä, että tässä vaiheessa meneillään on eräänlainen
> iltalypsy tietynlaisten metsästäjien taholta.
>
>
>
> Kunhan Metsähallituksen Luontopalveluiden hallintaan siirtyneestä
> Sanginjoen Ulkometsästä laaditaan joskus, toivottavasti melko pian,
> vastaavanlaista luonnonsuojelualueen perustamissäädöstä, on osa
> metsästäjäkunnasta varmaan taas kerran sitä mieltä, että heidän oikeuksiaan
> rajoitetaan merkittävästi, jos siellä kielletään pienriistan metsästäminen,
> siis alueella, jonne Oulun kaupunki ei myynyt pienriistan metsästyslupia
> silloin, kun alue oli vielä kaupungin omistuksessa.
>
>
>
> Onneksi Oulu ei sijaitse metsästyslain 8 §:n tarkoittamalla alueella,
> jossa jokaisella metsästyskortin omistavalla kunnan asukkaalla on suht
> vapaa oikeus metsästää pienriistaa omassa kotikunnassaan sijaitsevilla
> valtion mailla, myös niillä mailla, jotka ely-keskus on hankkinut valtiolle
> yksityiseltä maanomistajalta luonnonsuojelutarkoituksiin.
>
>
>
> Älkää siis hyvät ihmiset myykö 8 §:n alueella omistamianne maita valtiolle
> edes suojelutarkoituksiin, jos ette halua sinne jokaista kuntalaista
> vapaasti pyssyjensä kanssa huseeraamaan. Perustakaa mieluummin
> yksityismaiden luonnonsuojelualueita, jolloin metsästysasioista voitte
> päättää ihan itse!
>
>
>
>
>
> T.     Ari, luonnonsuojelujuridiikan kohtalaisen hyvin tunteva byrokraatti
>
>
>
>
>
>
> ------------------------------
>
> *Lähettäjä:* pply-bounces at lists.oulu.fi <pply-bounces at lists.oulu.fi>
> käyttäjän Antti Jaako <antti.jaako at gmail.com> puolesta
> *Lähetetty:* perjantai 3. joulukuuta 2021 18.49
> *Vastaanottaja:* reijo pantsar <rpantsar at hotmail.com>
> *Kopio:* pply at lists.oulu.fi <pply at lists.oulu.fi>
> *Aihe:* Re: [Pply] Luonnonsuojelu uhkaa metsästystä
>
>
>
> Itse olen Veli-Matin linjoilla. Näillä leveyksillä metso- ja teerikantoja
> säätelevät ennen kaikkea vuosittaiset pesimäolosuhteet. Toisin sanottuna
> lintuja on maastossa runsaasti kuivina ja lämpiminä kesinä. Elämme
> parhaillaan aikoja, jolloin lintutiheydet ovat olleet taas huipussaan.
> Kohta ne todennäköisesti taas luonnollisista syistä romahtavat. Pitkän
> aikavälin kannanmuutokset lienevät seurausta elinympäristöjen laadullisista
> ja määrällisistä muutoksista. Riekon osalta on kyse soiden ojituksista ja
> ilmastonmuutoksesta. Mutta niitähän ei ole enää saanut täällä rannikolla
> pyytääkään. Riekkokanta on ollut nyt Koillismaalla vahvempi kuin vuosiin.
>
>
>
> Luonnonsuojelun yleisen hyväksyttävyyden vuoksi en kannata
> metsäkanalintujen metsästysrajoituksia uusille luonnonsuojelualueille, mikä
> niillä ylipäätään jonkin muotoista metsästystä säilytetään. Metsästys kun
> ei niitä metsäkanalintuja (metso, teeri, pyy) suoranaisesti mitenkään uhkaa
> ainakaan yhtenäisemmillä metsäalueilla. Useimmat alueemme seurat säätelevät
> vieläpä kanalintujen metsästystä aika voimakkaasti kiintiöin. MMM toki
> asettaa metsästykselle isot raamit riistakolmiolaskentojen perusteella. En
> sano, etteikö metsäkanalinnustuksessa ja ylipäätään metsästyksessä ole
> epäkohtia. Niitä on paljon. Mm. vanhojen teerikukkojen syyssoidinpyynti
> soilta on sellainen, koska se kohdistuu geneettisesti arvokkaimpaan
> kannanosaan. Mutta jos luonnonsuojelua ajatellaan niin nimenomaan metson,
> teeren ja pyyn metsästyksen salliminen uusilla ls-alueilla on sellainen
> "kompromissi", joka suojeluväen tulisi metsästäjille tehdä. Näin itse
> suojelu helpottuu ilman, että suojelualueen suojeluarvot käytännössä
> mitenkään alentuvat.
>
>
>
>
>
> pe 3. jouluk. 2021 klo 18.44 reijo pantsar <rpantsar at hotmail.com>
> kirjoitti:
>
> Tietämättä nuista suojelualueista sen enempää, mutta sellainen kannattaa
> huomioida, kun lausuntoja tekee, että ei metsästyskään mikään tasa-arvoinen
> harrastus ole metsästys mahdollisuuksien suhteen. Jos suojelualueet tulevat
> valtionmaille niin ne rajoittavat sellaisten henkilöiden harrastus
> mahdollisuutta, jotka eivät kuulu paikallisiin metsästysseuroihin.
> Tällaisiakin metsästäjiä on ihan merkittävä määrä.
>
>
>
> Lisäksi tuosta metsästyksen vaikutuksesta kanalintukantoihin on
> monenlaista näkemystä. Tässä linkki yhteen
> http://jultika.oulu.fi/Record/nbnfioulu-201912203380
> <https://emea01.safelinks.protection.outlook.com/?url=http%3A%2F%2Fjultika.oulu.fi%2FRecord%2Fnbnfioulu-201912203380&data=04%7C01%7C%7C31d3de12ae3c47a6b26208d9b6b50ca5%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C637741711016066075%7CUnknown%7CTWFpbGZsb3d8eyJWIjoiMC4wLjAwMDAiLCJQIjoiV2luMzIiLCJBTiI6Ik1haWwiLCJXVCI6Mn0%3D%7C3000&sdata=cG0E2UT4%2F0Tz3nVh8Ti9JxGyfwbH1vpIeQBfgEva8mE%3D&reserved=0>
>
>
>
>
>
> -Reijo
>
>
>
> Hanki Outlook for Android
> <https://emea01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Faka.ms%2FAAb9ysg&data=04%7C01%7C%7C31d3de12ae3c47a6b26208d9b6b50ca5%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C637741711016066075%7CUnknown%7CTWFpbGZsb3d8eyJWIjoiMC4wLjAwMDAiLCJQIjoiV2luMzIiLCJBTiI6Ik1haWwiLCJXVCI6Mn0%3D%7C3000&sdata=yROBojLrDzLYYjDFuDCDvgNeL%2B9ybjHhgsYx9SyZ2Ho%3D&reserved=0>
> ------------------------------
>
> *From:* pply-bounces at lists.oulu.fi <pply-bounces at lists.oulu.fi> on behalf
> of Ari Rajasärkkä <ari.rajasarkka at hotmail.com>
> *Sent:* Friday, December 3, 2021 5:50:55 PM
> *To:* pply at lists.oulu.fi <pply at lists.oulu.fi>
> *Subject:* Re: [Pply] Luonnonsuojelu uhkaa metsästystä
>
>
>
> Tässä vielä todistusaineistoksi pinta-alatilastot ko. kunnista.
>
>
>
> Ari
>
>
>
>
>
>
>
> *SUOMEN PINTA-ALA KUNNITTAIN   1.1.2021*
>
> *FINLANDS AREAL KOMMUNVIS 1.1.2021*
>
>
>
>
> *Kunta- numero Kommun- nummer*
>
> *Kunta*
>
> *Kommun*
>
>
>
> *Maata Land km2*
>
>
>
> *Makeaa vettä Sötvatten km2*
>
>
>
> *Merivettä Havsvatten km2*
>
>
>
> *Yhteensä Totalt km2*
>
> 072
>
> Hailuoto
>
> Karlö
>
> 205,66
>
> 1,69
>
> 875,35
>
> 1082,7
>
> 139
>
> Ii
>
> Ii
>
> 1614,63
>
> 52,35
>
> 1206,02
>
> 2873
>
> 208
>
> Kalajoki
>
> Kalajoki
>
> 924,09
>
> 6,95
>
> 1460,25
>
> 2391,29
>
> 425
>
> Liminka
>
> Limingo
>
> 637,31
>
> 5,36
>
> 9,03
>
> 651,7
>
> 436
>
> Lumijoki
>
> Lumijoki
>
> 214,12
>
> 0,24
>
> 75,93
>
> 290,29
>
> 494
>
> Muhos
>
> Muhos
>
> 783,75
>
> 13,52
>
> 0
>
> 797,27
>
> 564
>
> Oulu
>
> Uleåborg
>
> 2971,14
>
> 80,2
>
> 764,93
>
> 3816,27
>
> 625
>
> Pyhäjoki
>
> Pyhäjoki
>
> 543,11
>
> 6,03
>
> 815,95
>
> 1365,09
>
> 678
>
> Raahe
>
> Brahestad
>
> 1015,34
>
> 12,89
>
> 860,72
>
> 1888,95
>
> 691
>
> Reisjärvi
>
> Reisjärvi
>
> 474,64
>
> 28,7
>
> 0
>
> 503,34
>
> 748
>
> Siikajoki
>
> Siikajoki
>
> 1054,07
>
> 8,72
>
> 591,12
>
> 1653,91
>
> 859
>
> Tyrnävä
>
> Tyrnävä
>
> 491,81
>
> 3,05
>
> 0
>
> 494,86
>
> 889
>
> Utajärvi
>
> Utajärvi
>
> 1671,72
>
> 65,56
>
> 0
>
> 1737,28
>
> 785
>
> Vaala
>
> Vaala
>
> 1302,38
>
> 461,19
>
> 0
>
> 1763,57
>
> *13 903,77*
>
> *746,45*
>
>
>
>
> ------------------------------
>
> *Lähettäjä:* pply-bounces at lists.oulu.fi <pply-bounces at lists.oulu.fi>
> käyttäjän Ari Rajasärkkä <ari.rajasarkka at hotmail.com> puolesta
> *Lähetetty:* perjantai 3. joulukuuta 2021 17.48
> *Vastaanottaja:* pply at lists.oulu.fi <pply at lists.oulu.fi>
> *Aihe:* Re: [Pply] Luonnonsuojelu uhkaa metsästystä
>
>
>
> Moi!
>
>
>
> Pikaisesti luettuna teksti vaikutti varsin hyvältä.
>
>
>
> Yksi asia, jonka voisi vielä lisätä, on uusien suojelualueiden pinta-ala
> suhteessa kuntien alaan. Suojelualueita ollaan nyt perustamassa 14 kunnan
> alueelle. Näiden kuntien yhteenlaskettu maa-ala on sisävesien kanssa (ei
> siis merialueita) 14 650 km2. Suojelualueiden ala kokonaisuudessaan on 366
> km 2 eli 2,5 % ko. kuntien alasta. Eikähän edes tuota 2,5 prosenttia olla
> kokonaan sulkemassa pois metsästyksestä.
>
>
>
> Samojen kuntien alueella ei käytännössä ole ollut aiemmin valtion mailla
> suojelualueita, joilla metsästys olisi ollut kiellettyä.
> Metsästyskieltokohteet ovat olleet hyvin pieniä. Ainoa yhtään isompi alue
> on ollut Reisjärvellä sijaitseva Etelä-Sydänmaan vanhojen metsien
> suojelualue, joka nyt lakkautetaan ja muutetaan osaksi isompaa
> suojelualuetta.
>
>
>
>
>
> T.     Ari
>
>
>
>
> ------------------------------
>
> *Lähettäjä:* Iikka Kivi <iikkakivi at hotmail.com>
> *Lähetetty:* perjantai 3. joulukuuta 2021 17.10
> *Vastaanottaja:* Esa Aalto <esaalto at hotmail.com>; Ari Rajasärkkä <
> ari.rajasarkka at hotmail.com>; pply at lists.oulu.fi <pply at lists.oulu.fi>;
> suojelu at pply.fi <suojelu at pply.fi>
> *Aihe:* VS: Luonnonsuojelu uhkaa metsästystä
>
>
>
> Hei, tällaisen vastineen kirjoittelin kasaan. Vein vähän yleisempään
> suuntaan Esan näkökulmasta, mutta yritin samalla pitää noita asioita
> mukana. Kommentteja saa antaa.
>
>    - Iikka
>
> Yleisönosastokommentti/vastine
>
> PPLY
>
> 3.12.2021
>
> Iikka Kivi
>
>
>
> Kokoomuksen kansanedustaja Janne Heikkinen kritisoi 2.12. Kalevassa
> ympäristöministeriön luonnosta uusien suojelualueiden perustamiseksi
> Pohjois-Pohjanmaalle otsikolla "Suojelusuunnitelmat asettavat metsästyksen
> uhanalaiseksi".
>
>
>
> Heikkinen väittää, että metsästystä vaikeutetaan kohtuuttomasti
> rajoittamalla metsästystä osalla uusista luonnonsuojelualueista. Väitteessä
> on vahvan liioittelun maku, sillä valtaosa Pohjois-Pohjanmaan metsistä,
> soista, rannoista ja kosteikoista jäisi uudistuksen jälkeenkin
> luonnonsuojelualueiden ulkopuolelle ja metsästäjien käyttöön.
>
>
>
> Luonnoksen rauhoitussuunnitelmia voi pitää perustellusti jopa liian
> väljinä, sillä lähtökohtaisesti metsien, soiden ja kosteikkojen suojeluun
> kuuluu myös niissä elävän lajiston suojelu. Suojelualueilla metsästäminen
> on tämän kanssa voimakkaassa ristiriidassa.
>
>
>
> Vaikka Heikkinen onkin oikeassa siinä, että metsästys on
> virkistystoimintaa luonnossa siinä missä muukin, sellaista
> virkistystoimintaa ei voida laajalti sallia, joka on ristiriidassa alueen
> muiden käyttötarkoitusten kanssa. Luonnonsuojelualueiden ensisijainen
> käyttötarkoitus on luonnonsuojelu ja virkistysnäkökulmat tulevat vasta
> sitten.
>
>
>
> Samalla totta on kuitenkin myös se, että asenteet uusien suojelualueiden
> perustamista kohtaan tiukkenevat nopeasti, jos lähtökohtana on aina
> kategorinen metsästyskielto, joten kompromisseillekin on tarvetta.
>
>
>
> Pohjois-Pohjanmaan Lintutieteellinen yhdistys ei omassa luonnosta
> kommentoineessa lausunnossaan esittänyt yleistä metsästyskieltoa kaikille
> alueille, mutta esitimme, että kanalintujen metsästys tulisi kieltää
> kokonaan luonnoksessa rauhoituksen ulkopuolelle jääneillä maakunnallisesti
> arvokkailla lintualueilla (eli ns. MAALI-alueilla).
>
>
>
> Suomen linnusto uhanalaistuu nopeasti, myös riistalajien osalta. Keskeisiä
> syitä tähän on elinympäristöjen jatkuva tuhoaminen.
>
>
>
> Tämän vuoksi on välttämätöntä, että myös Pohjois-Pohjanmaalle perustetaan
> uusia, laajoja suojelualueita, jotka on kokonaan rauhoitettu
> metsästykseltä, jotta kantojen säilyminen elinvoimaisina voidaan varmistaa.
> Tämä on myös metsästäjien etu. Suojelualueet myös tutkitusti suojaavat
> linnustoa ilmaston lämpenemiseltä, joka uhkaa myös pohjoisten riistalajien
> tulevaisuutta.
>
>
>
> Joistakin asioista kuitenkin on helppoa olla Heikkisen kanssa samoilla
> linjoilla: myös suojelualueilla tulee huolehtia siitä, että linnustolle
> haitallisten vieraslajien metsästäminen on mahdollista - ainoastaan
> pesimäaika tulee rauhoittaa loukkupyynniltä. Tämän toimme esille omassa
> lausunnossamme.
>
>
>
> Yleisenä toiveenani onkin se, että metsästäjät ja suojeluaktiivit
> päätyisivät Pohjois-Pohjanmaalla yhä useammin vetämään samaa köyttä.
> Metsästys on mahdollista vain ylläpitämällä riittävästi hyviä
> elinympäristöjä ja vahvoja kantoja, joten lopulta tavoitteemme on sama.
>
>
>
> Iikka Kivi
>
> Suojelutoimikunta / Pohjois-Pohjanmaan lintutieteellinen yhdistys
>
>
>
>
> ------------------------------
>
> *Lähettäjä:* pply-bounces at lists.oulu.fi <pply-bounces at lists.oulu.fi>
> käyttäjän Esa Aalto <esaalto at hotmail.com> puolesta
> *Lähetetty:* perjantai 3. joulukuuta 2021 15.25
> *Vastaanottaja:* Ari Rajasärkkä <ari.rajasarkka at hotmail.com>;
> pply at lists.oulu.fi <pply at lists.oulu.fi>
> *Aihe:* Re: [Pply] Luonnonsuojelu uhkaa metsästystä
>
>
>
> Moi,
>
>
>
> Jos joku haluaa kirjoittaa lintunäkökulmasta ja metsästyksestä, niin tässä
> pohjaa:
>
> Esityksessä rauhoitusmääräyksiksi valtioneuvoston asetuksella
> perustettavilla luonnonsuojelualueilla:
>
>
>
> Metson ja teeren metsästys on sallittu 15/32 alueesta ja 40 %
> pinta-alasta. Minusta vanhojen metsien ja soiden suojeluun kuulu myös
> näissä elinympäristöissä elävän eläimistön suojelu. Näiden lajien kannat
> ovat pitkällä aikavälillä taantuneet eikä ole syytä sallia niiden
> metsästämistä yhdelläkään suojelualueella. Kaikki perustettavat
> suojelualueet ovat niin isoja, että metsästysrauhoitus olisi voimaan
> tullessaan todellinen ja tarjoaisi linnuille rauhallisen ja turvallisen
> lepo- ja ruokailualueen. Metsien ja soiden pinta-alasta vähintään 10 %
> pitäisi olla tiukasti suojeltua myös näiden lajien osalta, joten laajat
> rauhoitusalueet ovat tarpeen. Metsästys on mahdollista suojelualueiden
> ulkopuolella, joten ei ole erityistä syytä poiketa LSL 17 §:stä. Metson ja
> Teeren metsästys esitetään sallittavaksi seuraavilla maakunnallisesti
> arvokkailla lintualueilla: Hailuodon luonnonsuojelualueen Hanhisjärven
> osa-alue, Viitaojanlatvasuo, Haarasuo, Lintusuo, Hillikkosuo, Pitkäsneva,
> Huhtaneva-Lumineva ja Iso Särkisuo. Aivan minimissään nämä MAALI-kohteet
> tulisi rauhoittaa lintujen metsästykseltä. KPLY:n alueelle osuvilla
> suojelualueilla metsästystä ei esitetä sallittavan, joten sinne ei tarvinne
> olla yhteydessä.
>
>
>
> Tein yllä olevan kappaleen PPLY:n lausuntoa varten, mutta sitä voi
> hyödyntää myös mielipidepalstalla. Vastaavat kappaleet kirjoitin myös
> jäniksen, ketun ja hirven metsästyksen osalta, mutta en kopioi niitä tähän,
> koska ei ihan täsmällisesti kuulu listan aihepiiriin. Voin toimittaa
> tekstit pyydettäessä. Tilanne niiden rauhoittamisen osalta on vielä
> kanalintujakin huonompi.
>
>
>
> t. Esa A.
>
>
>
> *Lähettäjä:* pply-bounces at lists.oulu.fi <pply-bounces at lists.oulu.fi> *Puolesta
> *Ari Rajasärkkä
> *Lähetetty:* torstai 2. joulukuuta 2021 21.55
> *Vastaanottaja:* pply at lists.oulu.fi
> *Aihe:* [Pply] Luonnonsuojelu uhkaa metsästystä
>
>
>
> Hei!
>
>
>
> Tämän päivän Kalevassa oli oululaisen kansanedustajan (kok)
> mielipidekirjoitus otsikolla "Metsästysharrastus vaikeutuu". Alaotsikkona
> kirjotuksessa oli "Suojelusuunnitelmat asettavat metsästyksen
> uhanalaiseksi". Lisäksi toimitus oli korostanut tekstistä yhden lauseen:
> "Merkittäviä määriä alueita olisi jäämässä metsästyksen ulkopuolella, mikä
> vaikeuttaa metsästysyhdistysten toimintaa."
>
>
>
> Kyseinen kirjoitus liittyi lausuntokierroksella oleviin valtioneuvoston ja
> ympäristöministeriön asetuksiin, joilla on tarkoitus toteuttaa Oulun
> seudulla luonnonsuojeluun varattujen alueiden perustaminen
> luonnonsuojelualueiksi. Yhteispinta-alaa näillä alueilla on 36 560
> hehtaaria, siis noin 366 neliökilometriä, vähän yli esim. Oulangan
> kansallispuiston pinta-alan, eikä kaikella tuolla alalla olla kieltämässä
> kaikkea metsästystä.
>
>
>
> Kyseessä on vesi- ja kanalintujen kannalta aika isolta osalta oikeasti
> erittäin merkittävistä suojelualueista (joista muuten kaikilla ei ole
> saanut metsästää nykyisinkään). Pitäisiköhän PPLY:n kirjoittaa vastine
> Kalevaan? Itse en sitä "sattuneesta syystä" voi tehdä.
>
>
>
>
>
>
>
> T.      Ari
>
>
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Pply mailing list
> Pply at lists.oulu.fi
> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
> <https://emea01.safelinks.protection.outlook.com/?url=http%3A%2F%2Flists.oulu.fi%2Fmailman%2Flistinfo%2Fpply&data=04%7C01%7C%7C31d3de12ae3c47a6b26208d9b6b50ca5%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C637741711016066075%7CUnknown%7CTWFpbGZsb3d8eyJWIjoiMC4wLjAwMDAiLCJQIjoiV2luMzIiLCJBTiI6Ik1haWwiLCJXVCI6Mn0%3D%7C3000&sdata=s5StB8NhRpbV5jyWqR4ghQKHIjwRv0RiHmDQ7aQGU74%3D&reserved=0>
>
> _______________________________________________
> Pply mailing list
> Pply at lists.oulu.fi
> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
>
> _______________________________________________
> Pply mailing list
> Pply at lists.oulu.fi
> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
>
-------------- seuraava osa --------------
HTML liite on poistettu...
URL: http://lists.oulu.fi/pipermail/pply/attachments/20211209/ccce13b6/attachment-0001.html 