[Pply] Ekopinnoja

Fri Jan 8 11:38:18 EET 2021

Hei,

Sääntö, että lauttaa ei voisi käyttää ekopinnoihin ei ole järkevä. Joka
taapuksessahan asukkaat sillä kulkevat. ja lautta kulkee.  Oma tilausvuoro
on eri asia.  Sama koskee mielestäni myös julkisia kulkuneuvoja, niiden
käyttö ei pästöjä käytännössä tuota.. Lautan vaihtoehto pengertie aiheuttaa
enemmän ympäristövahinkoja, mutta sitä pitkin pyöräily olisi vissiin
ekopinnasääntöjen mukaan OK. Asiaan perehtyneenä voin sanoa, että tämä
koskee myös päästöjä, kunhan otetaan huomioon myös rakentamisne vaikutus.
Minusta Jouni Kärnän ajatus on joka tapauksessa hyvä, mutta nämä
keskustelut tuppaavat karkaamaan sivuraiteelle (tai -raidolle, jos juna ei
ole sallittu).

tv. Juha Markkola

pe 8. tammik. 2021 klo 10.49 Ari Rajasärkkä (ari.rajasarkka at hotmail.com)
kirjoitti:

> Enpä malta olla vielä kommentoimatta!
>
> Mikä voi olla "asiallinen" syy puolustaa Hailuodon lautan käyttöä pelkän
> "lihas"voimin etenemisen ohella? Meriliikenne on tunnetusti melkoinen
> ilmanpilaaja. Etenkin vanhat elinkaarensa lopussa olevat lautat päästelevät
> ilmoille vähän mitä sattuu. Ainoa syyhän sellaisen liikennevälineen
> käyttöön liha-sarjassa on pinnanhimo, ei mikään muu!
>
> Hailuotoon on ihan oikeasti mahdollista päästä omin tai pelkkien luonnon
> fysikaalisten voimien avustamana. Vai eikö tuulen  mukana kulkevat
> liikkumisvälineet kelpaa tähän sarjaan? Normaalitalvina sinne johtaa myös
> jäätie ja sulan meren aikana  soutuvenekin on olemassa.
>
> Itse en lue Lintuverkkoa, joten minulla ei ole minkäänlaista tietoa
> näistä  "asiallisista" perusteista. Linnuston seuranta tms. perusteet eivät
> sellaisiksi kelpaa. Linnuston seurantaa voi tehdä vallan hyvin myös
> moottoriavusteisesti, joten sitä varten ei Hailuotoon tarvitse mennä
> fillarilla ja juoksemalla. Toki Hailuotoon voi mennä polkupyörän kanssakin
> lautta-avusteisesti linnustoa seuraamaan, mutta sillä reissulla havaittuja
> lintuja ei mitenkään voi laskea lihasvoimin saavutetuiksi.
>
> Hailuodossa myös asuu lintuharrastajia, jotka voivat siellä ekoilla just
> niin paljon, kuin heitä huvittaa. Mikä pakko sinne on pinnankiilto silmissä
> mantereella asuvien mennä omia egopinnojaan keräämään. Egopinnojahan ne
> juuri ovat, eivät ekopinnoja!
>
>
> Ari, ajokortillinen vasta 37-vuotiaana
>
>
> ------------------------------
> *Lähettäjä:* Esa Hohtola <Esa.Hohtola at oulu.fi>
> *Lähetetty:* torstai 7. tammikuuta 2021 23.40
> *Vastaanottaja:* Ari Rajasärkkä <ari.rajasarkka at hotmail.com>; pply <
> Pply at lists.oulu.fi>
> *Aihe:* VS: [Pply] Ekopinnoja
>
>
> Hei, tästähän keskusteltiin lintuverkossakin jokin aika sitten. Olen samaa
> mieltä kuin  Ari, että termi ekopinna on aika huono, jos siihen hyväksytään
> vain lihasvoimin havaitut lajit. Kyllä minusta yleisen liikenteen käyttö
> bongauksessa on varsin ekologista pinnojen keräämistä. Esa Aaltohan
> puolusti taannoin lintuverkossa minusta ihan asiallisesti Hailuodon lautan
> käyttöä, kun pyöräili Hailuotoon ekopinnoja keräämään.
>
>
>
> Tiukka määritelmähän on jopa vähän syrjivä, sillä on harrastajia, jotka
> eivät iän, sairauden tai muun esteen vuoksi voi juurikaan liikkua
> lihasvoimin pitkiä matkoja ja ehkä silti haluaisivat kerätä ”ekopinnoja”
> myös kilpailumielessä. Joskus käytetty nimi ”lihassarja” sopisi paremmin
> tuolle tiukasti rajatulle, puritaaniselle kisailumuodolle.
>
>
>
> Linturallien järjestämisestä on harrastajapiireissäkin harrastettu
> itseruoskintaa. Toki arvokeskustelua tarvitaan, mutta ainakin kevätralli
> osuu niin hienoon kevään vaiheeseen, että kaikki kynnelle kykenevät
> olisivat muutenkin retkellä, useimmiten yksin tai kaksin. Kun rallissa
> samaan ajoneuvoon ahtautuu 4-5 kisaajaa, on ympäristökuorma jopa pienempi
> kuin tavallisena kevään retkiviikonloppuna – olkoonkin, että rallissa
> retkeily on intensiivisempää.
>
>
>
> Yllämainittu ei estä minua ihailemasta lihasvoimin huimia pinnamääriä
> keränneitä harrastajia – päinvastoin.
>
>
>
> terv. Esa, ajokortiton 36-vuotiaaksi asti.
>
>
>
> *Lähettäjä:* pply-bounces at lists.oulu.fi <pply-bounces at lists.oulu.fi> *Puolesta
> *Ari Rajasärkkä
> *Lähetetty:* torstai 7. tammikuuta 2021 0.45
> *Vastaanottaja:* pply <Pply at lists.oulu.fi>
> *Aihe:* Re: [Pply] Ekopinnoja
>
>
>
> Hei vaan vielä kerran!
>
>
>
> Eniten minua ärsyttää tässä ekopinnailussa se, miksi ihmeessä julkisten
> kulkuneuvojen käyttöä ei voisi ottaa huomioon ns. ekopinnoja laskettaessa.
>
>
>
> En ole vaivautunut tarkistamaan, mitä Bongariliiton "viralliset" säännöt
> kertovat asiasta, mutta esim. PPLY:ssä vallitsevan käytännön tiedän. Otanpa
> muutaman henkilökohtaisen esimerkkitapauksen:
>
>
>
> 25.2.1989 Helsingissä (ajokortittomana henkilönä) asuessani matkustin
> junalla kotipaikkakunnalleni Pieksämäelle (tuohon Surullisen Kuuluisaan
> Helsingin Sanomien Suomen Onnettomimmaksi Paikkakunnaksi [Pietarsaari tai
> joku muu ruåtsalaisrannikon rokotevastaisuudestaan myöhemmin tunnetuksi
> tullut paikkakunta oli Suomen onnellisin pitäjä!] nimeämään
> kotikaupunkiini) tapaamaan vanhempiani. Tiesinpä Mikkelissä samaan aikaan
> oleskelevan mustakaularastaan. Poistuin junasta Mikkelin asemalla ja
> kävellen kävin komian koiraan elikseksi kuittaamassa. Jatkoin matkaa
> P-mäelle sitten seuraavalla junalla. Siihen aikaan sellainen oli vielä
> VR:lläkin mahdollista yhdellä ja samalla lipulla. Omasta mielestäni pinna
> oli mitä ekologisin. Olinhan joka tapauksessa menossa Helsingistä
> Pieksämäelle noihin aikoihin eikä matkan keskeyttämisestä ja uudelleen
> jatkamisesta ollut maailmalle muuta ekologista hävikkiä kuin se yksi
> ylimääräinen oluttuoppi, jonka junaa odotellessani nautin Mikkelin aseman
> lähikuppilassa. Ja siitäkin kalorimäärästä olin ihan kohtalaisen määrän
> kuluttanut edestakaiseen talvipakkasessa kävelyyni rautatieaseman ja
> bongauspaikan välillä.
>
>
>
> 13.12.1998 aamulla anivarhain saavuin junalla Keravalle, jossa jopa
> Oulusta tullut yöjuna suostui niihin aikoihin pysähtymään. Mitä hittoa minä
> oululaisena teinkään joulukuun kaamoksessa Keravalla? Tietenkin olin
> bongaamassa taigarautiaista. Taas kerran kävelin pelipaikalle ja sieltähän
> lintu nopeasti löytyikin. Sitten vaan takaisin kävellen Keravan asemalle ja
> paluujunalla kohti Oulua. Tällä kertaa matkustin tarkoituksellisesi Oulusta
> Keravalle ja takaisin nähdäkseni juuri tuon elämänpinnakseni listattavan
> linnun.
>
>
>
> Täyttävätkö em. bongaukseni PPLY:n pinnakisoissa noudatettavan
> "eko"säännön? Yksiselitteisesti eivät! Olinhan syntisesti käyttänyt
> pinnojeni haalimiseen junaa! Polkupyöräillen matkat
> Helsinki-Mikkeli-Pieksämäki tai Oulu-Kerava-Oulu olisivat olleet
> kelvollisia ekopinnoiksi, tai soutaen, hiihtäen tai vaikkapa riippuliidintä
> avuksi käyttäen, edellyttäen tietenkin, että liittimeni olisi kohonnut
> yläilmoihin sopivan puhurin seurauksena ilman moottoriavusteisia voimia.
>
>
>
> Entäpä sitten juuri päättyneen vuoden juhannus. Olen saapunut
> moottorivoimin reilun 200 km:n päässä vakinaisesta asunnostamme
> sijaitsevalle kesämökille. Eikö hitto, mökkikuistille kuuluu sinipyrstö!
> Vieläpä tosisponde sellainen. Ja kaikkien mahdollisten pinnasääntöjen
> mukaan jopa ekolooginen pinna, jee!
>
>
>
> Onneksi en henkilökohtaisesti laske ja erittele lintuja sen mukaan, miten
> "ekologisesti" ne on havaittu. Ihmettelen vaan sitä intoa, millä jotkut
> omivat ekologisen havainnoinnin ja paikasta toiseen liikkumisen vain omien
> mieltymistensä mukaiseksi.
>
>
>
>
>
> T.      Ari R, ekologisen koulutuksen saanut biologi
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ------------------------------
>
> *Lähettäjä:* pply-bounces at lists.oulu.fi <pply-bounces at lists.oulu.fi>
> käyttäjän Olavi Kemppainen <olavi.kemppainen at kolumbus.fi> puolesta
> *Lähetetty:* keskiviikko 6. tammikuuta 2021 22.41
> *Vastaanottaja:* pply at lists.oulu.fi <pply at lists.oulu.fi>
> *Aihe:* Re: [Pply] Ekopinnoja
>
>
>
> Terveiset
>
> Tämän hiilikertoimen laskenta kaikille osapuolille tasavertaisesti ei
> varmaankaan ole mitenkään helppoa ja ykisnkertaista. Riippuu paljon mm.
> siitä, minkälaisella autolla on ajettu ja miten ym.  Oletettavasti ei voida
> välttyä ristiriidoilta ja mielipahalta, kun näitä pisteitä aletaan soveltaa
> käytännössä rallituloksiin. Mitä ilmeisimmin tullaan vain vetämään mutkat
> suoriksi ja otetaan käyttöön yleisiä suuntaviivoja, joissa riittää
> tulkintaa.
>
> Tässä yksi hieman kaukaisesti aiheeseen liittyvä tuore artikkeli:
>
> https://www.hs.fi/autot/art-2000007708246.html
>
> Ideaa sinänsä kyllä kannattava mutta realistisesti ajattelemaan pyrkivä
>
>
>
> Olavi Kemppainen
>
> --------------------------------
>
> On 6.1.2021 21.40, Heli wrote:
>
> Erinomainen idea Jonilta tuo hiilikerroin! BirdLifen strategiassakin on
> tähän liittyvä kirjaus:
>
>
>
> TAVOITE 2. Toimimme ilmaston lämpenemisen hillitsemiseksi ja
> ilmastonmuutoksen aiheuttamien haitallisten luontovaikutusten
> minimoimiseksi.
>
>  Toimenpiteet
>
> ● Otamme hiilijalanjäljen pienentämisen luonnon monimuotoisuuden suojelun
> rinnalle läpileikkaavaksi teemaksi kaikessa toiminnassamme.
>
> ● Tehostamme ilmastonmuutokseen liittyvää viestintää.
>
>
>
> Uskaltaisiko PPLY näyttää muille yhdistyksille mallia ja ottaa
> hiilikertoimen mukaan pinnakisoihin? Ei enää eri sarjoja vaan kaikki
> samalle viivalle? Vanhoista rallituloksista voinee laskea kuinka paljon
> suhteellisesti autoilu on hyödyttänyt. Tarvittaisiin kyllä myös tietoa
> ajetuista kilometrimääristä.
>
>
>
> Vaihtoehtoisesti osa perinteisistä ralleista voitaisiin järjestää vain
> ekona. En ole juurikaan osalistunut ralleihin tai bongaukseen autoilun
> haittojen takia, mutta ekorallit kiinnostaa ajanvietteenä.
>
>
>
> Heli
>
>
>
> ti 5. tammik. 2021 klo 20.42 Joni Kärnä (jope.karna at gmail.com) kirjoitti:
>
> Birlifen face-sivulla oli juttu Juha Kylänpäästä, joka oli kunnostautunut
> ekopinnojen keruussa. Kuinka moni listalaisiata on miettinyt omien pinnojen
> hiilijalanjälkeä. Aika monella tilanne on se, että pinnojen perässä
> ajetaan, usein vielä yksin, tuhansia kilometrejä.
>
> Linturalleihin on otettu mukaan jo ekosarjat erikseen niille, jotka
> kulkevat luomuna. Joku matemaatikko voisi miettiä miten voisi laskea
> tavalliseen sarjaan hiilikertoimen, joka kannustaisi ajamaan mahdollisimman
> vähän, eli pinnat/kilometrit/samassa kyydissä olijat.
>
> Vuoden kilpailuksi voisikin julistaa luomuna havaittujen pikkutikkojen
> määrä. Lupaan tuoda täytekakun voittajalle kokoukseen.
>
> Hyvää uutta vuotta kaikille.
>
> Joni
>
>
> _______________________________________________
> Pply mailing list
> Pply at lists.oulu.fi
> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
>
>
>
>
> --
>
> Ystävällisin terveisin,
> Heli Suurkuukka
>
> Liminka
> --
>
> Lahjoita ikimetsälle:
>
> Luonnonperintosaatio.fi
>
> Auta haukkaa hädässä:
> pply.fi/auta-meita-auttamaan
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
>
> Pply mailing list
>
> Pply at lists.oulu.fi
>
> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
>
> _______________________________________________
> Pply mailing list
> Pply at lists.oulu.fi
> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
>
-------------- seuraava osa --------------
HTML liite on poistettu...
URL: http://lists.oulu.fi/pipermail/pply/attachments/20210108/a8236872/attachment-0001.html 