[Pply] Ekopinnoja

Sat Jan 9 15:16:19 EET 2021

Hei,

Jep! Luonnonsuojelupiirin valituksessa oli noista sähkö(ja kaasu-)lautoista.

T. Juha

la 9. tammik. 2021 klo 12.26 Jukka Piispanen <
jukka.piispanen at palolapiispanen.fi> kirjoitti:

> Terve
>
>
>
> Keskustelu  polveilee suuntaan jos toiseen, mutta tämäkin sivuaa sitä ja
> varsinkin hiilidioksidipäästöjä.
>
>
>
> Onkohan tämmöinen huomioitu Hailuodon yhteysvaihtoehtoja punnittaessa.
>
>
>
> https://www.energiauutiset.fi/etusivu/maailman-suurin-sahkolaiva.html
>
>
>
> Sähkön soisi tulevan muualta kuin Pyhäjoen suunnalta.
>
> Norjassakin ilmeisesti seilaa isohko sähköpaatti säännöllistä, lyhyehköä
> reittiä.
>
>
>
> Piippo
>
>
>
>
>
>
>
> *Lähettäjä:* pply-bounces at lists.oulu.fi <pply-bounces at lists.oulu.fi> *Puolesta
> *Juha Markkola
> *Lähetetty:* perjantai 8. tammikuuta 2021 11.38
> *Kopio:* pply <Pply at lists.oulu.fi>
> *Aihe:* Re: [Pply] Ekopinnoja
>
>
>
> Hei,
>
>
>
> Sääntö, että lauttaa ei voisi käyttää ekopinnoihin ei ole järkevä. Joka
> taapuksessahan asukkaat sillä kulkevat. ja lautta kulkee.  Oma tilausvuoro
> on eri asia.  Sama koskee mielestäni myös julkisia kulkuneuvoja, niiden
> käyttö ei pästöjä käytännössä tuota.. Lautan vaihtoehto pengertie aiheuttaa
> enemmän ympäristövahinkoja, mutta sitä pitkin pyöräily olisi vissiin
> ekopinnasääntöjen mukaan OK. Asiaan perehtyneenä voin sanoa, että tämä
> koskee myös päästöjä, kunhan otetaan huomioon myös rakentamisne vaikutus.
> Minusta Jouni Kärnän ajatus on joka tapauksessa hyvä, mutta nämä
> keskustelut tuppaavat karkaamaan sivuraiteelle (tai -raidolle, jos juna ei
> ole sallittu).
>
>
>
> tv. Juha Markkola
>
>
>
> pe 8. tammik. 2021 klo 10.49 Ari Rajasärkkä (ari.rajasarkka at hotmail.com)
> kirjoitti:
>
> Enpä malta olla vielä kommentoimatta!
>
>
>
> Mikä voi olla "asiallinen" syy puolustaa Hailuodon lautan käyttöä pelkän
> "lihas"voimin etenemisen ohella? Meriliikenne on tunnetusti melkoinen
> ilmanpilaaja. Etenkin vanhat elinkaarensa lopussa olevat lautat päästelevät
> ilmoille vähän mitä sattuu. Ainoa syyhän sellaisen liikennevälineen
> käyttöön liha-sarjassa on pinnanhimo, ei mikään muu!
>
>
>
> Hailuotoon on ihan oikeasti mahdollista päästä omin tai pelkkien luonnon
> fysikaalisten voimien avustamana. Vai eikö tuulen  mukana kulkevat
> liikkumisvälineet kelpaa tähän sarjaan? Normaalitalvina sinne johtaa myös
> jäätie ja sulan meren aikana  soutuvenekin on olemassa.
>
>
>
> Itse en lue Lintuverkkoa, joten minulla ei ole minkäänlaista tietoa
> näistä  "asiallisista" perusteista. Linnuston seuranta tms. perusteet eivät
> sellaisiksi kelpaa. Linnuston seurantaa voi tehdä vallan hyvin myös
> moottoriavusteisesti, joten sitä varten ei Hailuotoon tarvitse mennä
> fillarilla ja juoksemalla. Toki Hailuotoon voi mennä polkupyörän kanssakin
> lautta-avusteisesti linnustoa seuraamaan, mutta sillä reissulla havaittuja
> lintuja ei mitenkään voi laskea lihasvoimin saavutetuiksi.
>
>
>
> Hailuodossa myös asuu lintuharrastajia, jotka voivat siellä ekoilla just
> niin paljon, kuin heitä huvittaa. Mikä pakko sinne on pinnankiilto silmissä
> mantereella asuvien mennä omia egopinnojaan keräämään. Egopinnojahan ne
> juuri ovat, eivät ekopinnoja!
>
>
>
>
>
> Ari, ajokortillinen vasta 37-vuotiaana
>
>
>
>
> ------------------------------
>
> *Lähettäjä:* Esa Hohtola <Esa.Hohtola at oulu.fi>
> *Lähetetty:* torstai 7. tammikuuta 2021 23.40
> *Vastaanottaja:* Ari Rajasärkkä <ari.rajasarkka at hotmail.com>; pply <
> Pply at lists.oulu.fi>
> *Aihe:* VS: [Pply] Ekopinnoja
>
>
>
> Hei, tästähän keskusteltiin lintuverkossakin jokin aika sitten. Olen samaa
> mieltä kuin  Ari, että termi ekopinna on aika huono, jos siihen hyväksytään
> vain lihasvoimin havaitut lajit. Kyllä minusta yleisen liikenteen käyttö
> bongauksessa on varsin ekologista pinnojen keräämistä. Esa Aaltohan
> puolusti taannoin lintuverkossa minusta ihan asiallisesti Hailuodon lautan
> käyttöä, kun pyöräili Hailuotoon ekopinnoja keräämään.
>
>
>
> Tiukka määritelmähän on jopa vähän syrjivä, sillä on harrastajia, jotka
> eivät iän, sairauden tai muun esteen vuoksi voi juurikaan liikkua
> lihasvoimin pitkiä matkoja ja ehkä silti haluaisivat kerätä ”ekopinnoja”
> myös kilpailumielessä. Joskus käytetty nimi ”lihassarja” sopisi paremmin
> tuolle tiukasti rajatulle, puritaaniselle kisailumuodolle.
>
>
>
> Linturallien järjestämisestä on harrastajapiireissäkin harrastettu
> itseruoskintaa. Toki arvokeskustelua tarvitaan, mutta ainakin kevätralli
> osuu niin hienoon kevään vaiheeseen, että kaikki kynnelle kykenevät
> olisivat muutenkin retkellä, useimmiten yksin tai kaksin. Kun rallissa
> samaan ajoneuvoon ahtautuu 4-5 kisaajaa, on ympäristökuorma jopa pienempi
> kuin tavallisena kevään retkiviikonloppuna – olkoonkin, että rallissa
> retkeily on intensiivisempää.
>
>
>
> Yllämainittu ei estä minua ihailemasta lihasvoimin huimia pinnamääriä
> keränneitä harrastajia – päinvastoin.
>
>
>
> terv. Esa, ajokortiton 36-vuotiaaksi asti.
>
>
>
> *Lähettäjä:* pply-bounces at lists.oulu.fi <pply-bounces at lists.oulu.fi> *Puolesta
> *Ari Rajasärkkä
> *Lähetetty:* torstai 7. tammikuuta 2021 0.45
> *Vastaanottaja:* pply <Pply at lists.oulu.fi>
> *Aihe:* Re: [Pply] Ekopinnoja
>
>
>
> Hei vaan vielä kerran!
>
>
>
> Eniten minua ärsyttää tässä ekopinnailussa se, miksi ihmeessä julkisten
> kulkuneuvojen käyttöä ei voisi ottaa huomioon ns. ekopinnoja laskettaessa.
>
>
>
> En ole vaivautunut tarkistamaan, mitä Bongariliiton "viralliset" säännöt
> kertovat asiasta, mutta esim. PPLY:ssä vallitsevan käytännön tiedän. Otanpa
> muutaman henkilökohtaisen esimerkkitapauksen:
>
>
>
> 25.2.1989 Helsingissä (ajokortittomana henkilönä) asuessani matkustin
> junalla kotipaikkakunnalleni Pieksämäelle (tuohon Surullisen Kuuluisaan
> Helsingin Sanomien Suomen Onnettomimmaksi Paikkakunnaksi [Pietarsaari tai
> joku muu ruåtsalaisrannikon rokotevastaisuudestaan myöhemmin tunnetuksi
> tullut paikkakunta oli Suomen onnellisin pitäjä!] nimeämään
> kotikaupunkiini) tapaamaan vanhempiani. Tiesinpä Mikkelissä samaan aikaan
> oleskelevan mustakaularastaan. Poistuin junasta Mikkelin asemalla ja
> kävellen kävin komian koiraan elikseksi kuittaamassa. Jatkoin matkaa
> P-mäelle sitten seuraavalla junalla. Siihen aikaan sellainen oli vielä
> VR:lläkin mahdollista yhdellä ja samalla lipulla. Omasta mielestäni pinna
> oli mitä ekologisin. Olinhan joka tapauksessa menossa Helsingistä
> Pieksämäelle noihin aikoihin eikä matkan keskeyttämisestä ja uudelleen
> jatkamisesta ollut maailmalle muuta ekologista hävikkiä kuin se yksi
> ylimääräinen oluttuoppi, jonka junaa odotellessani nautin Mikkelin aseman
> lähikuppilassa. Ja siitäkin kalorimäärästä olin ihan kohtalaisen määrän
> kuluttanut edestakaiseen talvipakkasessa kävelyyni rautatieaseman ja
> bongauspaikan välillä.
>
>
>
> 13.12.1998 aamulla anivarhain saavuin junalla Keravalle, jossa jopa
> Oulusta tullut yöjuna suostui niihin aikoihin pysähtymään. Mitä hittoa minä
> oululaisena teinkään joulukuun kaamoksessa Keravalla? Tietenkin olin
> bongaamassa taigarautiaista. Taas kerran kävelin pelipaikalle ja sieltähän
> lintu nopeasti löytyikin. Sitten vaan takaisin kävellen Keravan asemalle ja
> paluujunalla kohti Oulua. Tällä kertaa matkustin tarkoituksellisesi Oulusta
> Keravalle ja takaisin nähdäkseni juuri tuon elämänpinnakseni listattavan
> linnun.
>
>
>
> Täyttävätkö em. bongaukseni PPLY:n pinnakisoissa noudatettavan
> "eko"säännön? Yksiselitteisesti eivät! Olinhan syntisesti käyttänyt
> pinnojeni haalimiseen junaa! Polkupyöräillen matkat
> Helsinki-Mikkeli-Pieksämäki tai Oulu-Kerava-Oulu olisivat olleet
> kelvollisia ekopinnoiksi, tai soutaen, hiihtäen tai vaikkapa riippuliidintä
> avuksi käyttäen, edellyttäen tietenkin, että liittimeni olisi kohonnut
> yläilmoihin sopivan puhurin seurauksena ilman moottoriavusteisia voimia.
>
>
>
> Entäpä sitten juuri päättyneen vuoden juhannus. Olen saapunut
> moottorivoimin reilun 200 km:n päässä vakinaisesta asunnostamme
> sijaitsevalle kesämökille. Eikö hitto, mökkikuistille kuuluu sinipyrstö!
> Vieläpä tosisponde sellainen. Ja kaikkien mahdollisten pinnasääntöjen
> mukaan jopa ekolooginen pinna, jee!
>
>
>
> Onneksi en henkilökohtaisesti laske ja erittele lintuja sen mukaan, miten
> "ekologisesti" ne on havaittu. Ihmettelen vaan sitä intoa, millä jotkut
> omivat ekologisen havainnoinnin ja paikasta toiseen liikkumisen vain omien
> mieltymistensä mukaiseksi.
>
>
>
>
>
> T.      Ari R, ekologisen koulutuksen saanut biologi
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ------------------------------
>
> *Lähettäjä:* pply-bounces at lists.oulu.fi <pply-bounces at lists.oulu.fi>
> käyttäjän Olavi Kemppainen <olavi.kemppainen at kolumbus.fi> puolesta
> *Lähetetty:* keskiviikko 6. tammikuuta 2021 22.41
> *Vastaanottaja:* pply at lists.oulu.fi <pply at lists.oulu.fi>
> *Aihe:* Re: [Pply] Ekopinnoja
>
>
>
> Terveiset
>
> Tämän hiilikertoimen laskenta kaikille osapuolille tasavertaisesti ei
> varmaankaan ole mitenkään helppoa ja ykisnkertaista. Riippuu paljon mm.
> siitä, minkälaisella autolla on ajettu ja miten ym.  Oletettavasti ei voida
> välttyä ristiriidoilta ja mielipahalta, kun näitä pisteitä aletaan soveltaa
> käytännössä rallituloksiin. Mitä ilmeisimmin tullaan vain vetämään mutkat
> suoriksi ja otetaan käyttöön yleisiä suuntaviivoja, joissa riittää
> tulkintaa.
>
> Tässä yksi hieman kaukaisesti aiheeseen liittyvä tuore artikkeli:
>
> https://www.hs.fi/autot/art-2000007708246.html
>
> Ideaa sinänsä kyllä kannattava mutta realistisesti ajattelemaan pyrkivä
>
>
>
> Olavi Kemppainen
>
> --------------------------------
>
> On 6.1.2021 21.40, Heli wrote:
>
> Erinomainen idea Jonilta tuo hiilikerroin! BirdLifen strategiassakin on
> tähän liittyvä kirjaus:
>
>
>
> TAVOITE 2. Toimimme ilmaston lämpenemisen hillitsemiseksi ja
> ilmastonmuutoksen aiheuttamien haitallisten luontovaikutusten
> minimoimiseksi.
>
>  Toimenpiteet
>
> ● Otamme hiilijalanjäljen pienentämisen luonnon monimuotoisuuden suojelun
> rinnalle läpileikkaavaksi teemaksi kaikessa toiminnassamme.
>
> ● Tehostamme ilmastonmuutokseen liittyvää viestintää.
>
>
>
> Uskaltaisiko PPLY näyttää muille yhdistyksille mallia ja ottaa
> hiilikertoimen mukaan pinnakisoihin? Ei enää eri sarjoja vaan kaikki
> samalle viivalle? Vanhoista rallituloksista voinee laskea kuinka paljon
> suhteellisesti autoilu on hyödyttänyt. Tarvittaisiin kyllä myös tietoa
> ajetuista kilometrimääristä.
>
>
>
> Vaihtoehtoisesti osa perinteisistä ralleista voitaisiin järjestää vain
> ekona. En ole juurikaan osalistunut ralleihin tai bongaukseen autoilun
> haittojen takia, mutta ekorallit kiinnostaa ajanvietteenä.
>
>
>
> Heli
>
>
>
> ti 5. tammik. 2021 klo 20.42 Joni Kärnä (jope.karna at gmail.com) kirjoitti:
>
> Birlifen face-sivulla oli juttu Juha Kylänpäästä, joka oli kunnostautunut
> ekopinnojen keruussa. Kuinka moni listalaisiata on miettinyt omien pinnojen
> hiilijalanjälkeä. Aika monella tilanne on se, että pinnojen perässä
> ajetaan, usein vielä yksin, tuhansia kilometrejä.
>
> Linturalleihin on otettu mukaan jo ekosarjat erikseen niille, jotka
> kulkevat luomuna. Joku matemaatikko voisi miettiä miten voisi laskea
> tavalliseen sarjaan hiilikertoimen, joka kannustaisi ajamaan mahdollisimman
> vähän, eli pinnat/kilometrit/samassa kyydissä olijat.
>
> Vuoden kilpailuksi voisikin julistaa luomuna havaittujen pikkutikkojen
> määrä. Lupaan tuoda täytekakun voittajalle kokoukseen.
>
> Hyvää uutta vuotta kaikille.
>
> Joni
>
>
> _______________________________________________
> Pply mailing list
> Pply at lists.oulu.fi
> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
>
>
>
>
> --
>
> Ystävällisin terveisin,
> Heli Suurkuukka
>
> Liminka
> --
>
> Lahjoita ikimetsälle:
>
> Luonnonperintosaatio.fi
>
> Auta haukkaa hädässä:
> pply.fi/auta-meita-auttamaan
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
>
> Pply mailing list
>
> Pply at lists.oulu.fi
>
> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
>
> _______________________________________________
> Pply mailing list
> Pply at lists.oulu.fi
> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
>
>
-------------- seuraava osa --------------
HTML liite on poistettu...
URL: http://lists.oulu.fi/pipermail/pply/attachments/20210109/2c4ecdd2/attachment-0001.html 