[Pply] Onko kiellettyä tallentaa sama havainto sekä Tiiraan että Laji.fi:hin?

Fri Feb 4 18:43:02 EET 2022

Hei,
Olisi mielenkiintoista kuulla viranomaispuolen (ELY) kanta siihen, kuinka
paljon pply:n uusi päätös auttaa oikeasti hankkeiden ja suunnitelmien
linnustovaikutusten minimoinnissa, kun vastaavaa mahdollisuutta havaintojen
käyttöön järkevällä tavalla ei ole konsulteilla. Nimittäin mm.
resurssipulan takia viranomaisista osa kyllä päästää läpi niin luokattoman
huonosti luontovaikutusten osalta selvitettyjä hankkeita, että niissä olisi
mahdollista vaatia enemmän jo ihan tiedossa olevilla perusteilla (tyyliin
ilmakuva + maalaisjärki), mutta sitä ei tehdä. Vaatiiko pply:n alueen
viranomainen tästä lähin muutoksia, jos tiira-datan perusteella heillä on
siihen laillinen mahdollisuus? Jos käytäntö datan antamisesta
viranomaisille leviää pply:n alueen ulkopuolelle, kuinka todennäköistä on,
että viranomaiset tarttuvat siihen?

Joka tapauksessa  linnustonsuojelullisesti olisi parempi, että konsulteilla
olisi heti suunnittelun alkuvaiheessa mahdollista hyödyntää Tiira-dataa mm.
inventointien kohdistamiseen. Tämä ei onnistu, jos kaikesta mukana
tulevasta roskadatasta pitää maksaa ja tilailla datoja erinäisiltä
paikallisyhdistyksiltä. Kaiken tarjolla olevan käyttökelpoisen aineiston
hödyntäminen jo suunnittelun aikaisessa vaiheessa olisi
linnustonsuojelullisesti parasta, ja sen mahdollistamiseksi Tiira-data
kokonaisuudessaan tulisi kopioida Lajitietokeskukseen ilman minkäänlaista
karkeistamista. Joskus sitä todella ihmettelee, millähän verukkeella
Birdlife, joka on linnustonSUOJELUjärjedtö, sallii tällaisen itsepetoksen,
että sen keräämää dataa ei käytetä linnustonsuojeluun niin hyvin kuin olisi
mahdollista.

Mika

pe 4. helmik. 2022 klo 17.11 Ari Rajasärkkä <ari.rajasarkka at hotmail.com>
kirjoitti:

> Moi!
>
> Kiitettäköön PPLY:tä avarakatseisuudesta Tiira-havaintojen
> viranomaiskäytön vapauttamisessa!
>
> Asia poiki ainakin yhden maksavan jäsenen lisää, koska Tiirasta saa
> jäsenenä tarkempia tietoja kuin ei-jäsenenä. Voi olla, että enemmänkin
> väkeä on saattanut liittyä PPLY-jäseneksi siitä ilosta, että havaintoja on
> lupa käyttää työtehtävissä. Tietämäni yksi uusi jäsen en ole minä. Olen
> maksanut jäsenmaksuni kiltisti koko sen ajan, mitä olen Oulussa asunut.
>
> Mielestäni PPLY:n kannattaisi levittää ilosanomaansa muillekin BirdLifen
> jäsenyhdistyksille. Ehkä avoimuus pikkuhiljaa lisääntyisi muuallakin
> Suomessa.
>
>
>
> T.     Ari
>
>
>
> ------------------------------
> *Lähettäjä:* pply-bounces at lists.oulu.fi <pply-bounces at lists.oulu.fi>
> käyttäjän Tapani Tapio <tapani.tapio at gmail.com> puolesta
> *Lähetetty:* perjantai 4. helmikuuta 2022 16.47
> *Vastaanottaja:* Pply at lists.oulu.fi <pply at lists.oulu.fi>
> *Aihe:* Re: [Pply] Onko kiellettyä tallentaa sama havainto sekä Tiiraan
> että Laji.fi:hin?
>
>
> Ei kannata tehdä duplikaatteja Laji.fihin ainakaan
> linnustonsuojelullisista syistä, kuten Heli jo mainitsi.
>
> Tiiran-havainnot ovat ennenkin olleet viranomaisten käytettävissä
> suojelupäätösten tueksi, mutta niihin on pitänyt pyytää aina erikseen lupa.
> Nyt on voimassa "yleislupa", sillä 10.1.2021 PPLY:n hallitus myönsi POPELYn
> ja Metsähallituksen Pohjois-Pohjanmaan Luontopalveluiden työntekijöille
> toistaiseksi voimassa olevan luvan käyttää linnuston suojelua edistävissä
> viranomaistehtävissä maksutta Tiira-lintutietopalvelun havaintoja ja niiden
> sijaintitietoja PPLY:n havaintojenkeruualueella.
>
> Tiira on PPLY:n virallinen havaintoarkisto, joten vahva suositus
> perusharrastajalle on käyttää sitä havaintojensa tallennukseen. Näin moni
> tekeekin. Esimerkiksi juuri päättyneen tammikuun PPLY:n alueen havainnoista
> löytyy Tiirasta yli 1300 havainnoijan nimi. Laji.fihin menevät
> perinteisesti rengastustiedot ja vakio- yms. laskentojen havainnot. Vuosien
> 2022–2025 Atlas-tiedot välittyvät automaattisesti Tiirasta Laji.fihin
> kunhan muistaa laittaa havaintoihinsa atlaskoodin.
>
> PPLY:n havaintotoimikunnasta
> Tapsa
>
> pe 4. helmik. 2022 klo 14.48 Heli (heli.suurkuukka at gmail.com) kirjoitti:
>
> PPLY:n havaintojenkeruualueella ei tarvitse enää olla huolissaan, etteikö
> havainnot olisi myös viranomaisten käytössä. PPLY:n hallitus teki vastikään
> päätöksen, joka helpottaa huomattavasti viranomaiskäyttöä.
>
> Duplikaattien mahdollisista ongelmista olisi varmaan hyvä kysyä suoraan
> lajitietokeskukselta.
>
> Heli
>
> pe 4. helmik. 2022 klo 14.35 Satu Ekmark <satu_ekmark at hotmail.com>
> kirjoitti:
>
> Hei,
>
> Olen tallentanut samoja havaintojani sekä Tiiraan että Laji.fi:hin, jotta
> ne varmasti olisivat viranomaisten käytettävissä. Tiiran tietueiden
> muuntamiseen Laji.fi:hin on olemassa alla olevassa viestissä neuvottu
> työkalu, joka on kuitenkin minun it-taidoilleni liian monimutkainen. Nyt
> minulle tuli Laji.fi:ssä kommentti:  "Sama havainto on ilmoitettu Tiiraan.
> Mikäli Tiira-havainnot joskus siirretään Lajitietokeskukseen, tämä
> aiheuttaa havaintoaineiston käyttöä hankaloittavan duplikaattihavainnon."
>
> Mitä teen? Hankaloittavatko duplikaattihavainnot niin paljon Laji.fi:n
> käyttöä, ettei niitä pitäisi tehdä lainkaan? Vai voinko jatkaa
> merkitsemällä havainnot kumpaankin tietokantaan, Tiiraan kaikki ja
> Laji.fi:hin ne joilla mahdollisesti on linnustonsuojelullisesti jotakin
> merkitystä?
>
> En halua käyttää pelkästään Laji.fi:tä.
>
> t. Satu
>
>
>
> *From:* pply-bounces at lists.oulu.fi <pply-bounces at lists.oulu.fi> on behalf
> of Mika Jokikokko <mika.jokikokko1 at gmail.com>
> *Sent:* Sunday, January 9, 2022 7:59 PM
> *To:* pply <pply at lists.oulu.fi>
> *Subject:* [Pply] Omat Tiira-havainnot Lajitietokeskukseen: työkalu
>
> Hei,
> vinkkaisin oheisesta työkalusta, jonka Lajitietokeskuksen Mikko Heikkinen
> on tehnyt omaan käytöönsä Tiira-havaintojen siirtoa varten ja jakanut
> muidenkin käyttöön. En ole ehtinyt itse kokeilla sitä, mutta ainakin se
> näyttäisi tallentavan mukaan Tiiran havainto-id:n, joka voi auttaa
> duplikaattien kanssa, mikäli Tiira-havannot joskus vielä kopioidaan
> Lajitietokeskukseen kokonaisuudessaan.
>
> työkalu: https://www.biomi.org/tools/tiira2vihko/
> käyttöohje:
> https://github.com/mikkohei13/piipitin/tree/master/www/tiira2vihko
>
> t. Mika Jokikokko
> _______________________________________________
> Pply mailing list
> Pply at lists.oulu.fi
> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
>
> _______________________________________________
> Pply mailing list
> Pply at lists.oulu.fi
> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
>
> _______________________________________________
> Pply mailing list
> Pply at lists.oulu.fi
> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
>
-------------- seuraava osa --------------
HTML liite on poistettu...
URL: http://lists.oulu.fi/pipermail/pply/attachments/20220204/caf779f8/attachment.html 