[Pply] Sielunhoidollinen metsästys

Mon Feb 14 18:47:47 EET 2022

Hei,

Asia oli tuossa ihan OK, mutta laitanpa tämän vastaisen varalle tähän.
Monet poliitikot ja riistabyrokraatit käyttävät termiä “kannanhoidollinen
metsästys”. Termi on hienosti ja myyvästi muotoiltu, mutta se ei
nykymuodossaan kestä kriittistä tarkastelua.

Se olisi oikea termi, jos sillä esimerkiksi estettäisiin joitakin
valtavasti runsastuneita kasvissyöjiä tuhoamasta ravintovarantojaan. Miksei
se soveltuisi myös teoreettiseen tilanteeseen, missä pedot olisivat
runsastuneet niin, että uhkaisivat oikeasti saalislajiensa populaatioita.
Tällaista tilannetta ei kai ole oikein koskaan voitu todeta – monet
ekologiset mekanismit toimivat vastaan - kasvissyöjien liiallista
runsastumista on esiintynyt kylläkin joskus, mutta harvoin. Joku
merikotka-haahka –suhde ehkä voi sisältää tällaisia piirteitä.

Koska suurpetokannat ovat Suomessa pieniä, ”kannanhoidolliselle
metsästykselle” ei voi olla tarvetta. Sen on oikeuskin Suomessa havainnut.
Myös ”kannanhoidollisen metsästyksen” lanseeraajat ja kannattajat ovat
todistelleet, että ”kannanhoidollinen metsästys” ei vaikuta petokantoihin.
Jos ainakin toinen edellisistä näkemyksistä on totta, ja niinhän on
välttämättä oltava, on syytä lanseerata uusi riistatieteellinen
käsite, *sielunhoidollinen
metsästys*.

Määritelmänsä mukaan se on metsästystä, joka ei vaikuta kohteena oleviin
(peto)eläinkantoihin, mutta se vaikuttaa petojen tappamista vaativien
sieluntilaan suotuisasti. Koska metsästys ei vaikuta eläinkantoihin, lähes
pelkästään symbolisesti (paitsi tapetun eläinyksilön kannalta) vuodatetut
petoeläimen veripisarat tuottavat näkymätöntä hyvää, ja näin surmatut
petoeläimet rinnastuvat kulttuuripiirimme muihin tunnettuihin veriuhreihin.

t. Juha

ma 14. helmik. 2022 klo 14.35 Anna Markkola (annamari.markkola at oulu.fi)
kirjoitti:

> No tässä kyllä sudet joutuivat Jari Lepän ja hänen puolueensa
> aluevaalikampanjan välikappaleiksi. Olisi pitänyt odottaa LUKEn
> kannanarvion valmistumista, mutta kun tuli luvattua potentiaalisille
> äänestäjille tämä kannanhoidollinen metsästys. Perjantaisessa
> valiokuntakäsittelyssä käytti puheenvuoron - susista - Markku Eestilä,
> jonka maille tai maiden liepeille (lehtitietojen mukaan) Kuhmoon oli se
> aivan kummallinen kaatolupa myönnetty.
> Somekeskustelu on aivan järjetöntä, mutta kyllä niitä asiallisia
> metsästäjiä varmasti löytyisi yhteiseen keskusteluun,
> t. Am
> ------------------------------
> *Lähettäjä:* pply-bounces at lists.oulu.fi <pply-bounces at lists.oulu.fi>
> käyttäjän Kristian Koski <kristian.koski at oulu.fi> puolesta
> *Lähetetty:* maanantai 14. helmikuuta 2022 14.17
> *Vastaanottaja:* 'petri.haapala at aapa.fi' <petri.haapala at aapa.fi>
> *Kopio:* pply <pply at lists.oulu.fi>; Teemu Lehtiniemi <
> teemu.lehtiniemi at birdlife.fi>; Aki Arkiomaa <aki.arkiomaa at birdlife.fi>
> *Aihe:* [Pply] RE: Kansalaisaloite uhanalaisten lajien metsästyksen
> lopettamisesta oli eilen MM-valiokunnassa
>
> Hei,
> "Minusta asiassa pitäisi istua pyöreän pöydän ääreen ja jutella näiden
> Riistakeskuksen, MMM:n ja YM:n kesken, Metsästäjäliitto myös mukaan. "
> Tämä on hirveän hyvä ehdotus ja olisi hienoa jos tällaista yhteistyötä
> löytyisi, mutta juuri nyt ei ehkä ole oikea aika tällaista ehdotella
> riista-/metsästysväelle. Susiasia puhuttaa ja metsästysväki... tai no
> ainakin ne äänekkäimmät ja aktiivisimmat tuolla somessa, eli ehkä väärin
> taas yleistää, mutta kuitenkin.... on raivoissaan, kun eivät päässeet
> kannanhoidolliseen susijahtiin. Näyttää, että kaikki puheet jotka vähänkin
> viittaavat luonnon- tai lajiensuojeluun, saavat heidät näkemään punaista.
> Varmaan tällä on ollut vaikutus eduskuntaan astikin (en ole seurannut
> asiaan liittyviä eduskuntakeskusteluja).
> En haluaisi sotkea nyt susia sen kummemmin tähän keskusteluun... niillä
> kun ei ole siipiä ja niille löytyy varmaan omat keskustelufooruminsa, mutta
> väistämättäkin näyttää, että tappelu tämän yhden lajin ympärillä johtaa
> siihen, että molemmat osapuolet kaivautuvat nyt kovin syviin poteroihin,
> joka suuri sääli kokonaisuuden kannalta ☹.
>
> Että tällaisin miettein,
> -Kristian
>
> -----Original Message-----
> From: pply-bounces at lists.oulu.fi <pply-bounces at lists.oulu.fi> On Behalf
> Of petri.haapala at aapa.fi
> Sent: maanantai 14. helmikuuta 2022 13.06
> Cc: pply <pply at lists.oulu.fi>; Teemu Lehtiniemi <
> teemu.lehtiniemi at birdlife.fi>; Aki Arkiomaa <aki.arkiomaa at birdlife.fi>
> Subject: Re: [Pply] Kansalaisaloite uhanalaisten lajien metsästyksen
> lopettamisesta oli eilen MM-valiokunnassa
>
> Liekö tämä Svensberg sotkee sitten siihen, että teeri on EU:ssa ns.
> direktiivilaji. Ehdoin tahdoin kuitenkin kärjisti. Hieman täsmennän, kun
> syytin häntä pelottelusta kaikkien kanalintujen metsästyksen kieltämisellä,
> puuttuihan hänen keksimältään kieltolistalta sentään metso! Vaikka
> toisaalla hän vihjasikin tämän aloitteen johtavan kaiken
> kanalintumetsästyksen loppumiseen.
>
> Minusta asiassa pitäisi istua pyöreän pöydän ääreen ja jutella näiden
> Riistakeskuksen, MMM:n ja YM:n kesken, Metsästäjäliitto myös mukaan.
> BirdLife voisi olla kansalaisaloitteen edistäjänä ja koollekutsujana ja
> Petri Lampila asiantuntijana. Kyllä tässä nyt on ns. momentum käsillä ja
> ainakin minimissään voisi saada niitä pieniä askelia asetusluontoisina
> rauhoituksina ensi alkuun eli kiireellisimmästä päästä heinätavi et c.
>
> Petri
>
> Lainaus Juha Markkola <jmarkkol at gmail.com>:
>
> > Hei,
> >
> > Ja itse asiassa teeri on EU:ssa elinvoimainen (least concern).
> > Svensberg sanoi kai jotain, että kun teeri on jossain Euroopan maassa
> > tai EU-maassa uhanalainen, niin se on muka samantien koko EU:ssa. Ei
> > se niin mene, vaan jos on uhanalainen isolla alueella (Eurooppa, EU),
> > niin on tietenkin sitä pikku alueillakin, mutta ei päinvastoin. Ei hän
> > varmaan (kai?) noin tietämätön ole, vaan valehtelee. Siis valehtelee
> > mm. eduskunnalle! Tuntuu irtisanomisperusteelta, kun kyseessä valtion
> > organisaatio. Kannattaa laittaa asia vetämään.
> >
> > t. Juha
> >
> > http://datazone.birdlife.org/species/factsheet/black-grouse-lyrurus-te
> > trix
> >
> > https://eunis.eea.europa.eu/species/1312
> >
> > su 13. helmik. 2022 klo 22.02 petri.haapala at aapa.fi kirjoitti:
> >
> >> Olipa arvoton näytelmä eduskunnasta. Minulla kiinnittyi huomio
> >> Riistakeskuksen Svensbergin aggressiiviseen puhetyyliin ja
> >> suoranaiseen valehteluun, että ei tiedetä, mitä viidestä Suomen,
> >> Itämeren, EUn, Euroopan tai maailman uhanalaislistasta
> >> rauhoitusperusteena käytettäisiin. Ja siitä huolimatta, vaikkei
> >> tiedetä, hän uskalsi väittää, että teeren metsästys loppuisi (vain
> >> koska se on EUssa uhanalainen). Ja hänen mukaan lakialoite
> >> tarkoittaisi kaikkien muidenkin kanalintujen metsästyksen loppumista,
> >> riistalaskentainnon loppumista ja metsästyksen loppumista ylipäänsä.
> >> Viimeisen hän toi esiin heti aluksi. Pelotellaan EUn
> >> uhanalaisluokituksien käyttöönotolla, vaikka Lampilan Pete selvästi
> >> sanoi, että etenkin kanalintujen osalta voisi rauhoituksissa olla
> >> joustoa syklittäisten kannanvaihteluiden takia.
> >>
> >> Eniten kuvotti tämä negatiivinen tyrmäävä asenteellisuus luonnon- ja
> >> lajien suojelua kohtaan, mikä paistoi läpi valiokunnan puheenjohtajan
> >> Anne Kalmarin (kesk) alkurepliikissä ja esitysten kohdalla
> >> vedättävissä välispiikeissä hänen nostaessaan vain yhden esityksen
> >> framille (MMM) ja keskeyttäessään YM:n edustajan esityksen muka
> >> jonkun edustajan kameran päälläolon takia.
> >>
> >> Kiitos kaimalle asiapitoisesta ja yhteistyöhakuisesta esityksestä.
> >> Oli päivän paras puheenvuoro!
> >>
> >> Pete
> >>
> >> Lainaus Anna Markkola <annamari.markkola at oulu.fi>:
> >>
> >> > Kovin tuli vaikutelma että MMMn ja Riistakeskuksen edustajat
> >> > pyrkivät tarkoituksella herättämään epäluottamusta koko
> >> > uhanalaisuuskäsitettä ja  uhanalaistyöryhmien työtä kohtaan. YM:n
> >> > Hyvärinen pääsi loppuvaiheessa oikomaan tiukasti heidän väitteitään.
> >> > Pj. Kalmari oli taas ihan oma itsensä (huoh!) ja susilauman
> >> > lahtaamista innokkaasti Kuhmon metsähehtaareillaan odottanut
> >> > Eestilä sai valittaa kovaa kohtaloaan, t. Am
> >> > ________________________________
> >> > Lähettäjä: pply-bounces at lists.oulu.fi <pply-bounces at lists.oulu.fi>
> >> > käyttäjän Juha Markkola <jmarkkol at gmail.com> puolesta
> >> > Lähetetty: lauantai 12. helmikuuta 2022 19.52
> >> > Kopio: Pply at lists.oulu.fi <pply at lists.oulu.fi>
> >> > Aihe: Re: [Pply] Kansalaisaloite uhanalaisten lajien metsästyksen
> >> > lopettamisesta oli eilen MM-valiokunnassa
> >> >
> >> >
> >> > Juu, nuo MMM:n ja riistakeskuksen väitteet ovat ihan järjettömiä.
> >> > Lintu- ja luonnonsuojelujärjestöillä ei ole mitään edes
> >> > puolivirallistakaan asemaa päätöksenteossa. Taitaa olla kyseessä
> >> > freudilainen lipsahdus: Idean herrat ovat saaneet varmaan omasta
> >> > ympäristöstään. Siellähän Metsästäjien keskusjärjestö oli yhtä
> >> > aikaa viranomainen ja metsästäjien etujärjestö. Ja ilmiö voimistui,
> >> > kun nykyinen Suomen riistakeskus muodostettiin. Joku kovanahkainen
> >> > alan virkamies, joka ”uudistusta” kätilöi, totesi haastattelussa
> >> > eläkkeelle siirtyessään, että ”riistakeskusuudistus” oli hänen
> >> > virkauransa tärkein saavutus.
> >> >
> >> > Riistakeskushan mm. päättää kaikenlaisista eläinten tappoluvista.
> >> > Näille lupahakemuksille on ollut tyypillistä, että käytännössä
> >> > kaikki ovat menneet läpi ilman mitään todistelua haitasta. Jos
> >> > niistä on valitettu, riistakeskus on edellyttänyt valittajilta
> >> > perusteellista todistusaineistoa, mutta ei tappolupien hakijoilta.
> >> > Tästä meillä PPLY:ssä on kertynyt jo melkoisesti kokemusta.
> >> >
> >> > Asiakkaat, joita riistakeskus palvelee, ovat metsästäjiä ja
> >> > maanviljelijöitä ja muita maanomistajia. Lista loppuu tähän.
> >> > Laitamme lähiaikoina listalle tietoa Vihannin tapauksesta, missä
> >> > riistakeskus antoi ”harmaalokkien” tappolupia alueelle, jossa on
> >> > käytännössä melkein pelkästään rauhoitettuja naurulokkeja.
> >> > Ilmeisesti luvan hakijat eivät uskoneet saavansa vastaavaa lupaa
> >> > ympäristöhallinnosta, mutta tiesivät sen järjestyvän
> >> > riistakeskuksesta. Lupa kuitenkin kaatui hallinto-oikeudessa, kun
> >> > PPLY valitti.
> >> >
> >> > Laitan tällaiset ”uudistukset” lainausmerkkeihin ihan kuin
> >> > muissakin väärinkäyttötapauksissa. Mikä tahansa muutos ei ole
> >> > uudistus, vaan muutos, usein huonoon suuntaan, kuten Petteri Orpo
> ”uudistamassa”
> >> > työttömyysturvaa. Uudistuksen edellytys on, että se parantaa
> >> > asioita kaikkien, ainakin suuren enemmistön, huonossa asemassa
> >> > olevien ihmisten ja/tai luonnon kannalta.
> >> >
> >> > la 12. helmik. 2022 klo 19.21 Ari Rajasärkkä
> >> > (ari.rajasarkka at hotmail.com<mailto:ari.rajasarkka at hotmail.com>)
> >> > kirjoitti:
> >> > Moi!
> >> >
> >> > "Kansalaisaloite tarkoittaa metsästysrajoitusten päätöksenteon
> >> > siirtämistä etujärjestöille"
> >> >
> >> > "...tarkoittaisi...valtioneuvostolle ja ministeriölle metsästyksen
> >> > kielloista annetulla toimivallalla tapahtuvan päätöksenteon
> >> > ulkoistamista kokonaan demokraattisen päätöksenteon ulkopuolelle"
> >> >
> >> > Aikamoisia väittämiä! Ympäristöministeriö, Suomen ympäristökeskus,
> >> > Luonnonvarakeskus, Luonnontieteellinen keskusmuseo, Metsähallitus,
> >> > alueelliset ympäristökeskukset yms. etujärjestöjä???
> >> >
> >> > On toki totta, että lintujen uhanalaisarviointi perustuu
> >> > lintutyöryhmän työhön, jonka kuitenkin lopullisesti hyväksyy ja
> >> > vahvistaa ympäristöministeriö. Useimmat elleivät peräti kaikki
> >> > työryhmän jäsenet ovat jonkin BirdLife Suomen jäsenjärjestön
> >> > jäseniä
> >> > - siis "etujärjestön" edustajia.
> >> >
> >> > Samalla logiikalla metsästyslain mukaisia päätöksiä tekevät
> >> > erilaisiin metsästäjäjärjestöihin (esim. metsästysseuroihin)
> >> > kuuluvat henkilöt ja he ovat päättämässä omien etujärjestöjensä
> >> > edustajina asioista, joista heidän ei pilkuntarkassa "demokratian"
> >> > tulkinnassa pitäisi olla päättämässä.
> >> >
> >> >
> >> > Demokratia on jännä sana, jota voi käyttää minkä hyvänsä asian
> >> > mitätöimisessä!
> >> >
> >> >
> >> > T.     Ari R.
> >> >
> >> >
> >> > ________________________________
> >> > Lähettäjä:
> >> > pply-bounces at lists.oulu.fi<mailto:pply-bounces at lists.oulu.fi>
> >> > <pply-bounces at lists.oulu.fi<mailto:pply-bounces at lists.oulu.fi>>
> >> > käyttäjän Juha Markkola
> >> > <jmarkkol at gmail.com<mailto:jmarkkol at gmail.com>> puolesta
> >> > Lähetetty: lauantai 12. helmikuuta 2022 18.09
> >> > Kopio: Pply at lists.oulu.fi<mailto:Pply at lists.oulu.fi
> <Pply at lists.oulu.fi>>
> >> > <pply at lists.oulu.fi<mailto:pply at lists.oulu.fi>>
> >> > Aihe: Re: [Pply] Kansalaisaloite uhanalaisten lajien metsästyksen
> >> > lopettamisesta oli eilen MM-valiokunnassa
> >> >
> >> > Hei,
> >> >
> >> > Juuri näin. Kannattaa kerrata tuo Arin teksti, ennen kuin alkaa
> >> > katsoa Pitkäsen ja Svensbergin agitaatiota.
> >> >
> >> > t. Juha
> >> >
> >> > la 12. helmik. 2022 klo 17.51 Ari Rajasärkkä
> >> > (ari.rajasarkka at hotmail.com<mailto:ari.rajasarkka at hotmail.com>)
> >> > kirjoitti:
> >> > Hei vielä!
> >> >
> >> > Euroopan uhanalaisissa lintulajeissa ei ole ainuttakaan suomalaista
> >> > kanalintua. Sorsalinnuista listalla on kiljuhanhi, jouhisorsa,
> >> > punasotka, haahka ja pilkkasiipi. Silmälläpidettäviä lajeja on
> >> > muutama, mutta nehän eivät ole varsinaisesti uhanalaisia. Niille
> >> > riittää, että niitä "pidetään silmällä". Maailmanlaajuisista
> >> > uhanalaisista lista pitenee vielä allilla.
> >> >
> >> > Kotimaiseen uhanalaislistaan sisältyy kolme kanalintulajia: pyy,
> >> > riekko ja viiriäinen. Niistä pyy ei ehkä täyttäisi uhanalaisuuden
> >> > kriteereitä, jos arviointi tehtäisiin nyt, koska pyykantojen pahin
> >> > aallonpohja on taittunut. Kotimaisia uhanalaisia sorsalintuja ovat
> >> > kansainvälisillä listoilla olevien lajien lisäksi metsähanhi,
> >> > ristisorsa, haapana, heinätavi, tukka- ja lapasotka. Lisäksi
> >> > metsähanhen alalajin, tundrametsähanhen niukka suomalainen
> >> > pesimäkanta on arvioitu uhanalaiseksi.
> >> >
> >> > Vesilinnuiksi luokiteltava nokikana on myös uhanalainen.
> >> >
> >> > Kovin monesta riistalajista ei siis ole kysymys.
> >> >
> >> >
> >> > T.    Ari
> >> >
> >> >
> >> >
> >> > ________________________________
> >> > Lähettäjä:
> >> > pply-bounces at lists.oulu.fi<mailto:pply-bounces at lists.oulu.fi>
> >> > <pply-bounces at lists.oulu.fi<mailto:pply-bounces at lists.oulu.fi>>
> >> > käyttäjän Ari Rajasärkkä
> >> > <ari.rajasarkka at hotmail.com<mailto:ari.rajasarkka at hotmail.com>>
> >> > puolesta
> >> > Lähetetty: lauantai 12. helmikuuta 2022 15.58
> >> > Vastaanottaja: Pply at lists.oulu.fi<mailto:Pply at lists.oulu.fi
> <Pply at lists.oulu.fi>>
> >> > <pply at lists.oulu.fi<mailto:pply at lists.oulu.fi>>
> >> > Aihe: [Pply] VS: Kansalaisaloite uhanalaisten lajien metsästyksen
> >> > lopettamisesta oli eilen MM-valiokunnassa
> >> >
> >> > Oheisessa linkissä asiaan liittyvää tosi-TV:tä:
> >> >
> >> >
> >> https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/valiokuntien-julkiset-kuulemise
> >> t-ja-avoimet-kokoukset/11022022_mmv
> >> >
> >> >
> >> >
> >> > T.    Ari R.
> >> >
> >> >
> >> >
> >> > ________________________________
> >> > Lähettäjä:
> >> > pply-bounces at lists.oulu.fi<mailto:pply-bounces at lists.oulu.fi>
> >> > <pply-bounces at lists.oulu.fi<mailto:pply-bounces at lists.oulu.fi>>
> >> > käyttäjän Juha Markkola
> >> > <jmarkkol at gmail.com<mailto:jmarkkol at gmail.com>> puolesta
> >> > Lähetetty: lauantai 12. helmikuuta 2022 15.44
> >> > Vastaanottaja: pply <pply at lists.oulu.fi<mailto:pply at lists.oulu.fi>>
> >> > Aihe: [Pply] Kansalaisaloite uhanalaisten lajien metsästyksen
> >> > lopettamisesta oli eilen MM-valiokunnassa
> >> >
> >> >
> >> > Hei,
> >> >
> >> > Uhanalaisten lajien metsästäminen kiellettävä metsästyslaissa
> >> > –kansalaisaloite oli eduskunnan maa- ja metsätalousvaliokunnan
> >> > kuulemisessa eilen, ja esittelijänä oli pitkään täällä asunut Petri
> >> > Lampila. Aloitteen käynnistäjä on täällä vaikuttava Iikka Kivi.
> >> >
> >> > Petrin esittely oli hyvä ja tiivis, samoin ympäristöministeriön
> >> > Esko Hyvärisen. MM-ministeri oli epäilemättä linjannut ministeriön
> >> > kielteisen kannan, jota esitteli ylipitkään ja tökerösti Janne
> >> > Pitkänen, ja samaa laulua lauloi Riistakeskuksen Marko Svensberg.
> >> > Heidän alustuksensa olivat kiihkeää agit-proppia ilman
> >> > minkäänlaista totuuteen sitoutumista. Herrat mm. väittivät, että
> >> > aloitteen hyväksyminen merkitsisi teeren metsästyksen loppumista
> >> > Suomessa, koska teeri on uhanalainen joissakin Etelä- ja
> Keski-Euroopan maissa.
> >> >
> >> > Aloitteen muotoilu kuuluu: ”Jos metsästyksen kohteena oleva lajin
> >> > populaatio on arvioitu Suomen, Euroopan tai maailman mittakaavalla
> >> > uhanalaiseksi, se pitäisi automaattisesti rauhoittaa
> >> > metsästykseltä.” Tämähän tarkoittaa tietenkin sitä, että laji pitää
> >> > rauhoittaa Suomessa, jos se on uhanalainen 1) maailmassa 2) koko
> >> > Euroopassa 3) tai Suomessa. Se ei mitenkään koske täällä
> >> > elinvoimaisia lajeja, joiden reunapopulaatiot ovat jossain
> >> > uhanalaisia.
> >> >
> >> > Vaikka kyse oli vesilinnuista, Pitkäsen ja Svensbergin jutuissa
> >> > vilisi susia ja karhuja. Koska tuo edellä mainittu alueitten
> >> > sekoittaminen on varmasti tahallista, tämä kertoo siitä, että MMM
> >> > ei aio selvittää asiaa objektiivisesti. Myös suurpedot oli kavettu
> >> > esille hämäys- ja pelottelutarkoituksessa.
> >> >
> >> > Kuten asiaan kuului, kuulemisen avannut kepulainen Anne Kalmari
> >> > käytti alussa monta minuuttia kallista aikaa ylistämällä
> >> > metsästäjiä parhaina luonnonsuojelijoina ja –hoitajina, jotka
> >> > vaivojaan säästämättä ja pyyteettömästi uurastavat luontomme puolesta
> mm.
> >> > kaivamalla vesilinnuille ”kosteikkoja”. Hän antoi Pitkäsen
> >> > jaaritella ja puhua pötyä kauan, ennen kuin sai suustaan vienon
> >> > pyynnön sanottavan tiivistämisestä. Mainitsematta jäi, että
> >> > suuri(n?) osa kosteikoista on tarkoitettu rauhoitusalueitten
> >> > lintuja houkutteluun lahdattaviksi.
> >> >
> >> > Kannattaa myös muistaa, että maa- ja metsätalousministeri Jari
> >> > Leppä
> >> > (kepu) pysäytti vesilintujen houkuttelumetsästyksen kiellon, jonka
> >> > piti tulla voimaan viime vuonna. Tämä kuvaa hyvin kepun touhua,
> >> > missä rohkeus pettää aina, kun kaikkein hulluimpiakin hankkeita
> >> > kannattaa joka tapauksessa ”oppositio” eli persut ja useimmiten
> >> > sisäsiistinä esiintyvä rikkaiten luokkataistelupuolue kokoomus.
> >> > Sille kelpaa kaikki millä voi kiusata nykyhallitusta, joka
> >> > puutteistaan huolimatta on ainakin ympäristöasioissa paras
> >> > mahdollinen. ”Oppositio” pannaan lainausmerkkeihin, kun
> >> > kokoomuspääomapiirit ovat aina vallassa kulloisestakin
> >> > hallituksesta riippumatta.
> >> >
> >> > Esittelen eri viestissä idean ”kosteikkojen” luetteloinnista ja
> >> > arvioinnista PPLY:N aluella.
> >> >
> >> > _______________________________________________
> >> > Pply mailing list
> >> > Pply at lists.oulu.fi<mailto:Pply at lists.oulu.fi <Pply at lists.oulu.fi>>
> >> > http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
> >> > _______________________________________________
> >> > Pply mailing list
> >> > Pply at lists.oulu.fi<mailto:Pply at lists.oulu.fi <Pply at lists.oulu.fi>>
> >> > http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
> >>
> >>
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Pply mailing list
> >> Pply at lists.oulu.fi
> >> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
> >>
>
>
>
> _______________________________________________
> Pply mailing list
> Pply at lists.oulu.fi
> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
> _______________________________________________
> Pply mailing list
> Pply at lists.oulu.fi
> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
> _______________________________________________
> Pply mailing list
> Pply at lists.oulu.fi
> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
>
-------------- seuraava osa --------------
HTML liite on poistettu...
URL: http://lists.oulu.fi/pipermail/pply/attachments/20220214/93d3e72c/attachment-0001.html 