[Pply] VL: Tiiran julkistus lykkääntyy

Thu Apr 4 17:11:07 EEST 2024

Hei,

Se on osin käsittämätöntä, koska väitetty summa on lähes kaksinkertainen
todelliseen verrattuna.

T. Juha

to 4. huhtik. 2024 klo 14.55 Pekka Majuri <pekmajuri at gmail.com> kirjoitti:

> On täysin käsittämätöntä, että on kulunut jo 10 vuotta ja noin miljoona
> euroa, ja sillä on saatu aikaan tiiraan ainoastaan yksi toimimaton osio!
>
> Vaikka tiira-tietokantaan kirjatut satunnaishavainnot ovat hyvinkin
> arvokasta tavaraa jo pelkästään datana, jälkiviisaana voi toki pohtia
> esimerkiksi sitä, kattavatko tulevat tiira-havaintojen rivimyynnit ikinä
> tämän todella huonosti johdetun kehitystyön aiheuttamat miljoonakulut.
> Sitäkin saa pohtia, olisiko ollut syytä käyttää rahat ennemminkin
> lintuharrastuksen edistämiseen, lintujen sekä niiden elinympäristöjen
> suojeluun ja tätä tukevaan paikallisyhdistysten toimintaan, jotta
> jatkossakin olisi lintuja, ja lintuharrastuksen olisi mahdollista jatkua
> myös tulevaisuudessa.
>
> Jos olen käsittänyt oikein, paikallisyhdistysten jäsenistöä edustava
> edustajisto, on enemmistön päätöksellä kuitenkin päättänyt jatkaa tätä
> kehitystyötä. Pelonsekaisin tuntein on siis kai jäätävä vain odottamaan,
> kuinka monta sataa tuhatta / miljoonaa vielä hukataan, jotta saadaan aikaan
> tiira-systeemiin ehkä vuosien päästä taas joku toinenkin toimimaton osio.
>
> Voisiko nimikeskusteluun ja mahdollista jäsenkyselyä ennen selvittää
> jäsenistölle mitä kaikkea kattojärjestö tekee tämän tiirapuuhastelun
> lisäksi? Olisiko mahdollista myös tehdä kooste, mitä etuja on siitä, jos
> BirdLife PPLY:n nimeen tulevaisuudessa yhdistetään, ja mitä tuo mahdollinen
> yhdistäminen sitten vastaavasti veisi pois?
>
> t. Pekka Majuri
>
> to 4. huhtik. 2024 klo 9.22 Juha Markkola (jmarkkol at gmail.com) kirjoitti:
>
>> Hei,
>>
>> Olisi ollut syytä pyytää tähän keskusteluun jo aiemmin  toimiston väkeä,
>> että kuultaisiin muutakin kuin Tiiran-vastustus-agitproppia. Tiira on
>> meille käyttäjille ja faunististen katsausten tekijöille hyvin tärkeä ja
>> ollut jo kauan.
>>
>> T. Juha
>>
>> to 4. huhtik. 2024 klo 9.14 Esa Aalto <esaalto at hotmail.com> kirjoitti:
>>
>>> Sellainen tarkennus vielä, että tosiaan tuo edustajistolle esitetty
>>> rahamäärä on käytetty uuden Tiiran tekemiseen, ja mitään valmista ei ole
>>> tullut.
>>>
>>> Nykyisen Tiiran ylläpitoon käytetyt rahat ovat erikseen ja se lienee
>>> jonkin verran edullisempaa (< 100 000 €/vuosi). Nekin kulut hukkuvat
>>> tilinpäätökseen siten, että kyselemättä ja selvittelemättä summa ei selviä
>>> (henkilöstökulut, ostopalvelut, atk-kulut). Yhdistysten havaintojen myynti
>>> on kuitenkin erittäin pientä suhteutettuna edes Tiiran ylläpitokuluihin.
>>>
>>>
>>>
>>> t. Esa A.
>>>
>>>
>>>
>>> *Lähettäjä:* pply-bounces at lists.oulu.fi <pply-bounces at lists.oulu.fi> *Puolesta
>>> *Juha Markkola
>>> *Lähetetty:* keskiviikko 3. huhtikuuta 2024 14.48
>>> *Kopio:* pply at lists.oulu.fi
>>> *Aihe:* Re: [Pply] VL: Tiiran julkistus lykkääntyy
>>>
>>>
>>>
>>> Hei,
>>>
>>> Kannattaa muistaa, että Tiira-aineisto on arvokasta ja jopa
>>> rahanarvoista, jos sitä myydään, ja se takaa että emme ole riippuvaisia
>>> esim. yliopistojen ja eläinmuseoitten hyvästä tahdosta. Ja enne kaikkea se
>>> takaa, että olemme kärryillä asioista. Tiira on linnuille suunniteltu
>>> toisin kuin muut vaihtoehdot.
>>>
>>> t. Juha
>>>
>>>
>>>
>>> ke 3. huhtik. 2024 klo 14.36 Juha Markkola (jmarkkol at gmail.com)
>>> kirjoitti:
>>>
>>> Hei,
>>>
>>>
>>>
>>> Paljon rahaa, juu. Aina voi kuitenkin yrittää suhteuttaa ajankäytttöön
>>> jne. Its olen toiminut eräässä ys-järjestössä vapaaehtoisena, ja samaan
>>> aikaan 10 vuotta lyhemmin työskennelleeseen henkilöön on laitettu arviolta
>>> 2 miljoonaa. Arviolta siksi. että en ole pyynnöistä huolimatta saanut
>>> tietoa ko. organisaation palkoista. Kertaluokka tulee lehtien jutuista.
>>>
>>>
>>>
>>> t. Juha
>>>
>>>
>>>
>>> ke 3. huhtik. 2024 klo 12.06 Esa Aalto (esaalto at hotmail.com) kirjoitti:
>>>
>>> Kylläpä vain, miljoona euroa lähestyy, ja siksi osa jäsenyhdistyksistä
>>> ja edustajista on suhtautunut tähän Tiira-projektiin varsin kriittisesti.
>>>
>>> Vaan eipä auta, projekti sen kun jatkuu ja jatkuu vain.
>>>
>>> Edustajistossa saatiin sen verran erittelyä, että meille näytettiin
>>> kulut vuosittain projektin alusta asti. Viime vuosina rahan meno on
>>> kasvanut, kun on tavoiteltu saatavan jotain valmista. Ostopalvelukoodausta
>>> tuntihinnalla on käsittääkseni suurin osa viime vuosien kuluista. PPLY
>>> voisi tehdä aloitteen BirdLife Suomen hallitukselle, jossa pyytäisi
>>> erittelyä näistä kuluista, jos sellainen halutaan.
>>>
>>>
>>>
>>> t. Esa
>>>
>>>
>>>
>>> *Lähettäjä:* Petri Tamminen <petri.o.tamminen at gmail.com>
>>> *Lähetetty:* keskiviikko 3. huhtikuuta 2024 12.00
>>> *Vastaanottaja:* Esa Aalto <esaalto at hotmail.com>
>>> *Kopio:* pply at lists.oulu.fi
>>> *Aihe:* Re: [Pply] VL: Tiiran julkistus lykkääntyy
>>>
>>>
>>>
>>> Onko tuossa yksi nolla liikaa vai onko tähän oikeasti palanut näin
>>> järjetön summa rahaa?!? Jos luku on oikea, niin olisi kyllä
>>> mielenkiintoista nähdä erittely kuluista.
>>>
>>>
>>>
>>> Petri Tamminen
>>>
>>>
>>>
>>> On 3. Apr 2024, at 11.38, Esa Aalto <esaalto at hotmail.com> wrote:
>>>
>>> 
>>>
>>> Näinhän siinä kävi, että 850 000 € ei riittänyt Tiiran uuden
>>> havaintolomakkeen tekemiseen, vaan aikaa ja rahaa palaa hieman lisää.
>>>
>>> Tämä on mielestäni nimiasiaa isompi kysymys varsinkin, jos mietitään
>>> laajemmin rahan käyttöä ja resurssien priorisointia BirdLife-yhteisössä.
>>>
>>>
>>>
>>> t. Esa A.
>>>
>>>
>>>
>>> *Lähettäjä:* aki.arkiomaa at birdlife.fi <aki.arkiomaa at birdlife.fi>
>>> *Lähetetty:* keskiviikko 3. huhtikuuta 2024 10.33
>>> *Vastaanottaja:* aki.arkiomaa at birdlife.fi
>>> *Aihe:* Tiiran julkistus lykkääntyy
>>>
>>>
>>>
>>> (Edustajat, puheenjohtajat)
>>>
>>>
>>>
>>> Hei,
>>>
>>>
>>>
>>> Valitettavasti Tiiran uudistettua havaintolomaketta ei voitu julkaista
>>> eilen. Uutta julkistusajankohtaa arvioidaan ja siitä ilmoitetaan
>>> erillisellä viestillä.
>>>
>>>
>>>
>>> Julkistusta ei voitu tehdä yhden kriittisen testaamisessa havaitun
>>> puutteen vuoksi. Myös muita korjauksia tehtiin useita, joita ei ehditty
>>> testata riittävästi, jotta ne olisi voitu viedä tuotantoon.
>>>
>>>
>>>
>>> Pahoittelut viiveestä. Puutteiden korjaaminen ei tietojeni mukaan
>>> pitäisi olla erityisen työlästä, mutta jokainen korjaus vie aikaa, koska
>>> korjaus esitestataan, viedään varsinaiseen testiin ja vasta sitten
>>> tuotantoon.
>>>
>>>
>>>
>>> Yst. terv. Aki
>>>
>>>
>>>
>>> Aki Arkiomaa
>>>
>>> Toiminnanjohtaja - Director
>>>
>>> BirdLife Suomi - BirdLife Finland
>>>
>>> Annankatu 29 A 16, 00100 Helsinki
>>>
>>> Puh./Tel. +358 1040 66200
>>>
>>> GSM/Mobile +358 40 547 6175
>>>
>>> www.birdlife.fi
>>>
>>>
>>>
>>> *BirdLife Suomi on lintujen suojelu- ja harrastusjärjestö, joka edistää
>>> luonnon monimuotoisuuden säilymistä.*
>>>
>>> *BirdLife Suomi on osa BirdLife Internationalia, joka on maailman suurin
>>> ympäristöjärjestöjen yhteenliittymä*.
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Pply mailing list
>>> Pply at lists.oulu.fi
>>> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Pply mailing list
>>> Pply at lists.oulu.fi
>>> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Pply mailing list
>>> Pply at lists.oulu.fi
>>> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
>>>
>> _______________________________________________
>> Pply mailing list
>> Pply at lists.oulu.fi
>> http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply
>>
>
-------------- seuraava osa --------------
HTML liite on poistettu...
URL: http://lists.oulu.fi/pipermail/pply/attachments/20240404/074536de/attachment-0001.html 