[From nobody Fri May 27 12:22:16 2016 Return-path: <Tupuna.Kovanen@ymparisto.fi> Received: from kkm14 (kkm14.vyh.fi [193.167.51.14]) by vyh22.vyh.fi (PMDF V5.2-32 #42367) with SMTP id <01KXTQDN7QHC8Y9NEQ@vyh22.vyh.fi> for PESSA@vyh22.vyh.fi (ORCPT rfc822; jorma.pessa@ymparisto.fi); Thu, 03 Jul 2003 14:40:40 +0200 (EET) Received: from ymparisto.fi ([193.167.17.182]) by kkm14 with InterScan Messaging Security Suite for SMTP; Thu, 03 Jul 2003 14:40:13 +0300 Date: Thu, 03 Jul 2003 14:40:15 +0300 From: Tupuna Kovanen <Tupuna.Kovanen@ymparisto.fi> Subject: Re: VS: VS: VS: =?iso-8859-1?Q?tiirakent=E4n?= ongelmat To: jorma.pessa@ymparisto.fi Cc: 'Juha Markkola' <jmarkkol@sun3.oulu.fi> Reply-to: Tupuna.Kovanen@ymparisto.fi Message-id: <3F04161F.2001F8B3@ymparisto.fi> Organization: Pohjois-Pohjanmaan =?iso-8859-1?Q?ymparist=F6keskus?= MIME-version: 1.0 X-Mailer: Mozilla 4.75 [en] (WinNT; U) Content-type: multipart/mixed; boundary="Boundary_(ID_QmJBhUtDaduCvKaz+su9og)" X-Accept-Language: en X-Mozilla-Status2: 00000000 References: <66C74A56BBF1D144B45374544A39CA24CB3675@oukasrv24.ouka.fi> Original-recipient: rfc822;jorma.pessa@ymparisto.fi --Boundary_(ID_QmJBhUtDaduCvKaz+su9og) Content-type: multipart/alternative; boundary="Boundary_(ID_O7HQ7HXRR2aeD9wjwccO1A)" --Boundary_(ID_O7HQ7HXRR2aeD9wjwccO1A) Content-type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-transfer-encoding: 8BIT Hei, En kuulu lintuverkkoon, enkä varmaankaan ole nähnyt kaikkia asiasta kirjoitettuja viestejä. Toimin luonnnonsuojelun ylitarkastajana Pohjois-Pohjanmaan ympäristökeskuksessa ja vastuulleni kuuluvat mm. lajien suojeluun liittyvät asiat. "Tiiraongelmasta" eli tiirojen aiheittamasta häiriöstä työmatkalaisille olen ollut tietoinen huhtikuun lopulta alkaen, jolloin Matti Tynjälä soitti asiasta ja kysyi mm. lupakäytännöistä. Matti on hoitanut yhteydenpidon edelleen autokuljetukseen ja Stora Ensoon päin. Yhteydenpito kaupungin viranomaisten ja autokuljetuksen ym. tahojen välillä on tietääkseni ollut aktiivista, joten asiassa on toimittu alusta lähtien. Olen Matille todennnut ja Matti eteenpäin viestin välittänyt, että tappamislupa ei tule kyseeseen ja häirintälupaakaan ei enää tiirojen jo pesiessä myönnetä. Tämän estää luonnonsuojelulaki: luonnonsuojelulain 39 §:n tappamis- ja häiritsemiskiellosta myönnettävä poikkeamislupa edellyttää, että lintudirektiivissä luetellut tiukat ehdot täyttyvät. Tämänkaltainen, kiusallinen, mutta kuitenkin mittasuhteiltaan melko vähäinen ja ajallisesti rajallinen lintujen aiheuttama häiriö ei riitä perusteeksi. Lintujen aktiivinen häiritseminen niiden vasta etsiskellessä pesäpaikkaa voisi tulla kyseeseen, mutta sekin vaatii luvan. Tiirojen pesinnän estäminen, esim. varastoimalla alueelle jotain tavaraa tai muulla tavoin, on mahdollista jatkossa, mutta tämänkaltaiset estävät toimet tulee tehdä ennen pesinnän alkamista. Luonnonsuojelulain 49 §:ssä mainittu lisähdys- ja levähdyspaikojen hävittämis-ja heikentämiskielto koskee ainoastaan luontodirektiivin liitteen IV(a) lajeja (kuuluisimpana liito-orava), ei lainkaan lintuja, joten sitä ei voida soveltaa tässä tapauksessa. Oulun autokuljetuksen viimeaikaisesta toiminnasta (rekkojen ajo paikalle) sain tiedon vasta Samin ja näiden minulle välitettyjen viestien kautta. Luonnonsuojelulaki kieltää lajin yksilöiden tahallisen tappamisen ja häiritsemisen. Periaatteessa, jos autot on ajettu kentälle nimenomaan tiirayksilöiden hävitys-/häirintätarkoituksessa, voisi teko olla luonnonsuojelulain vastainen. En ole itse vielä edes vakuuttunut teon tahallisuudesta, kuulemani mukaan ak:n alueella tehdään asfaltointitöitä, joten parkkipaikan tarve voi olla todellinenkin. Ovatko yksittäiset kuskit olleet tietoisia tiirojen pesinnästä? Onko kentällä ajeltu ympäriinsä siten, että voidaan olettaa sen olevan tahallista ajelua tiirojen tuhoamiseksi? Eläinsuojelulakia ei minun eikä lakimiehemme käsityksen mukaan sovelleta tällaisiin tapauksiin, laki koskee eläinten pitoa ja kohtelua eikä sieltä löydy sopivia pykäliä. Olen sitä mieltä, kuten Juhakin toimenpide-ehdotuksissaan esitti, että rakentavin ratkaisu asiaan on informoida vielä autokuljetusta ja muita tarpeellisia tahoja ja löytää neuvotteluteitse ratkaisu asiaan. Matti hoitanee edelleen yhteydenpitoa ao. tahoihin. Tarvittaessa myös ympäristökeskuksesta voidaan olla yhteydessä autokuljetukseen, joskin uskoisin yhden viranomaisen yhtedenoton riittävän. Olen jäämässä lomalle, joten tarvittaessa ympäristökeskuksen puolesta asiaa hoitaa Jorma Pessa. kesäterveisin, Tupuna Kovanen/Pohjois-Pohjanmaan ympäristökeskus Tynjälä Matti wrote: > Käykää paikalla, niin tiedätte enemmän. > Nyt kyse on jälkiviisaudesta, jolla ei mahdollisia tapahtuneita vahinkoja > saada korjattua. - autojen siirto ei auttane enää mitään ! > Toivottavasti Veli-Matti voi kertoa todelliset tuhot, jos niitä on ollut. > Asiassa ei ole ollut tietoisia viranomaisia, kuten aiemmissa viesteissäni > olen sanonut ! > > > Hei! > > En ole nähnyt mitään selontekoa siitä, miten asiasta tietoiset viranomaiset > Matti Tynjälä/Oulun kaupunki tai Tupuna Kovanen/ ympäriostökeskus ovat > varmistaneet rekkafirman/frirmojen kanssa, että tiirojen liiskaamista > vältetään. Jos tiirojen liiskaamista ei kiellä luonnonsuojelulaki, sen > kieltää kyllä eläinsuojelulaki. Tietämättömyyteen ei voi vedota, jos > viranomaiset hoitavat tehtävänsä mukaan rekkakuskeille tietoa nyt kun asia > on tullut viranomaisten tietoon. > > Tässä tilanteessa pitää varmaankin > > 1) kartoittaa tilanne > 2) pyytää kuskeja siirtämään ainakin ne ajoneuvot, jotka ovat pahimmilla > paikoilla (estävät haudonnan tai ruokkimisen tms.) > 3) miettiä pysyvämpää ratkaisua (muutama viikko) > > Nyt kun asia on laajasti tiedossa, viranomaisten ON toimittava. > suojelutoimikunnan toiminta on vapaaehtoista. > > terv. > Juha Markkola > Oulun kaupungin ympäristölautakunna vpj. (vihreät) --Boundary_(ID_O7HQ7HXRR2aeD9wjwccO1A) Content-type: text/html; charset=us-ascii Content-transfer-encoding: 7BIT <!doctype html public "-//w3c//dtd html 4.0 transitional//en"> <html> Hei, <p>En kuulu lintuverkkoon, enk&auml; varmaankaan ole n&auml;hnyt kaikkia asiasta kirjoitettuja viestej&auml;. <br>Toimin luonnnonsuojelun ylitarkastajana Pohjois-Pohjanmaan ymp&auml;rist&ouml;keskuksessa ja vastuulleni kuuluvat mm. lajien suojeluun liittyv&auml;t asiat. <p>"Tiiraongelmasta" eli tiirojen aiheittamasta h&auml;iri&ouml;st&auml; ty&ouml;matkalaisille olen ollut tietoinen huhtikuun lopulta alkaen, jolloin Matti Tynj&auml;l&auml; soitti asiasta ja kysyi mm. lupak&auml;yt&auml;nn&ouml;ist&auml;. Matti on hoitanut yhteydenpidon edelleen autokuljetukseen ja Stora Ensoon p&auml;in. Yhteydenpito kaupungin viranomaisten ja autokuljetuksen ym. tahojen v&auml;lill&auml; on tiet&auml;&auml;kseni ollut aktiivista, joten asiassa on toimittu alusta l&auml;htien. <p>Olen Matille todennnut ja Matti eteenp&auml;in viestin v&auml;litt&auml;nyt, ett&auml; tappamislupa ei tule kyseeseen ja h&auml;irint&auml;lupaakaan ei en&auml;&auml; tiirojen jo pesiess&auml; my&ouml;nnet&auml;. T&auml;m&auml;n est&auml;&auml; luonnonsuojelulaki: luonnonsuojelulain 39 &sect;:n tappamis- ja h&auml;iritsemiskiellosta my&ouml;nnett&auml;v&auml; poikkeamislupa edellytt&auml;&auml;, ett&auml; lintudirektiiviss&auml; luetellut tiukat ehdot t&auml;yttyv&auml;t. T&auml;m&auml;nkaltainen, kiusallinen, mutta kuitenkin mittasuhteiltaan melko v&auml;h&auml;inen&nbsp; ja ajallisesti rajallinen lintujen aiheuttama h&auml;iri&ouml; ei riit&auml; perusteeksi. <br>Lintujen aktiivinen h&auml;iritseminen niiden vasta etsiskelless&auml; pes&auml;paikkaa voisi tulla kyseeseen, mutta sekin vaatii luvan. Tiirojen pesinn&auml;n est&auml;minen, esim. varastoimalla alueelle jotain tavaraa tai muulla tavoin, on mahdollista jatkossa, mutta t&auml;m&auml;nkaltaiset est&auml;v&auml;t toimet tulee tehd&auml; ennen pesinn&auml;n alkamista. <p>Luonnonsuojelulain 49 &sect;:ss&auml; mainittu lis&auml;hdys- ja lev&auml;hdyspaikojen h&auml;vitt&auml;mis-ja heikent&auml;miskielto koskee ainoastaan luontodirektiivin liitteen IV(a) lajeja (kuuluisimpana liito-orava), ei lainkaan lintuja, joten sit&auml; ei voida soveltaa t&auml;ss&auml; tapauksessa. <p>Oulun autokuljetuksen viimeaikaisesta toiminnasta (rekkojen ajo paikalle) sain tiedon vasta Samin ja n&auml;iden minulle v&auml;litettyjen viestien kautta. <br>Luonnonsuojelulaki kielt&auml;&auml; lajin yksil&ouml;iden <b>tahallisen</b> tappamisen ja h&auml;iritsemisen. Periaatteessa, jos autot on ajettu kent&auml;lle nimenomaan tiirayksil&ouml;iden h&auml;vitys-/h&auml;irint&auml;tarkoituksessa, voisi teko olla luonnonsuojelulain vastainen. <br>En ole itse viel&auml; edes vakuuttunut teon tahallisuudesta, kuulemani mukaan ak:n alueella tehd&auml;&auml;n asfaltointit&ouml;it&auml;, joten parkkipaikan tarve voi olla todellinenkin. Ovatko yksitt&auml;iset kuskit olleet tietoisia tiirojen pesinn&auml;st&auml;? Onko kent&auml;ll&auml; ajeltu ymp&auml;riins&auml; siten, ett&auml; voidaan olettaa sen olevan tahallista ajelua tiirojen tuhoamiseksi? <p>El&auml;insuojelulakia ei minun eik&auml; lakimiehemme k&auml;sityksen mukaan sovelleta t&auml;llaisiin tapauksiin, laki koskee el&auml;inten pitoa ja kohtelua eik&auml; sielt&auml; l&ouml;ydy sopivia pyk&auml;li&auml;. <p>Olen sit&auml; mielt&auml;, kuten Juhakin toimenpide-ehdotuksissaan esitti, ett&auml; rakentavin ratkaisu asiaan on informoida viel&auml; autokuljetusta ja muita tarpeellisia tahoja ja l&ouml;yt&auml;&auml; neuvotteluteitse ratkaisu asiaan. Matti hoitanee edelleen yhteydenpitoa ao. tahoihin. Tarvittaessa my&ouml;s ymp&auml;rist&ouml;keskuksesta voidaan olla yhteydess&auml; autokuljetukseen, joskin uskoisin yhden viranomaisen yhtedenoton riitt&auml;v&auml;n. <p>Olen j&auml;&auml;m&auml;ss&auml; lomalle, joten tarvittaessa ymp&auml;rist&ouml;keskuksen puolesta asiaa hoitaa Jorma Pessa. <br>&nbsp; <p>kes&auml;terveisin, <br>Tupuna Kovanen/Pohjois-Pohjanmaan ymp&auml;rist&ouml;keskus <br>&nbsp; <p>Tynj&auml;l&auml; Matti wrote: <blockquote TYPE=CITE>K&auml;yk&auml;&auml; paikalla, niin tied&auml;tte enemm&auml;n. <br>Nyt kyse on j&auml;lkiviisaudesta, jolla ei mahdollisia tapahtuneita vahinkoja <br>saada korjattua. - autojen siirto ei auttane en&auml;&auml; mit&auml;&auml;n ! <br>Toivottavasti Veli-Matti voi kertoa todelliset tuhot, jos niit&auml; on ollut. <br>Asiassa ei ole ollut tietoisia viranomaisia, kuten aiemmissa viesteiss&auml;ni <br>olen sanonut ! <br>&nbsp; <p>Hei! <p>En ole n&auml;hnyt mit&auml;&auml;n selontekoa siit&auml;, miten asiasta tietoiset viranomaiset <br>Matti Tynj&auml;l&auml;/Oulun kaupunki tai Tupuna Kovanen/ ymp&auml;riost&ouml;keskus ovat <br>varmistaneet rekkafirman/frirmojen kanssa, ett&auml; tiirojen liiskaamista <br>v&auml;ltet&auml;&auml;n. Jos tiirojen liiskaamista ei&nbsp; kiell&auml; luonnonsuojelulaki, sen <br>kielt&auml;&auml; kyll&auml; el&auml;insuojelulaki. Tiet&auml;m&auml;tt&ouml;myyteen ei voi vedota, jos <br>viranomaiset hoitavat teht&auml;v&auml;ns&auml; mukaan rekkakuskeille tietoa nyt kun asia <br>on tullut viranomaisten tietoon. <p>T&auml;ss&auml; tilanteessa pit&auml;&auml; varmaankin <p>1) kartoittaa tilanne <br>2) pyyt&auml;&auml; kuskeja siirt&auml;m&auml;&auml;n ainakin ne ajoneuvot, jotka ovat pahimmilla <br>paikoilla (est&auml;v&auml;t haudonnan tai ruokkimisen tms.) <br>3) mietti&auml; pysyv&auml;mp&auml;&auml; ratkaisua (muutama viikko) <p>Nyt kun asia on laajasti tiedossa, viranomaisten ON toimittava. <br>suojelutoimikunnan toiminta on vapaaehtoista. <p>terv. <br>Juha Markkola <br>Oulun kaupungin ymp&auml;rist&ouml;lautakunna vpj. (vihre&auml;t)</blockquote> <br>&nbsp; <br>&nbsp;</html> --Boundary_(ID_O7HQ7HXRR2aeD9wjwccO1A)-- --Boundary_(ID_QmJBhUtDaduCvKaz+su9og) Content-type: text/x-vcard; name=Tupuna.Kovanen.vcf; charset=us-ascii Content-transfer-encoding: 8BIT Content-disposition: attachment; filename=Tupuna.Kovanen.vcf Content-description: Card for Tupuna Kovanen begin:vcard n:Kovanen;Tupuna tel;cell:040-7244 756 tel;fax:08-3158 382 tel;work:08-3158 569 x-mozilla-html:FALSE url:http://www.vyh.fi/ppo/ppo.htm org:Pohjois-Pohjanmaan ympäristökeskus;luonnonsuojeluosasto version:2.1 email;internet:tupuna.kovanen@ymparisto.fi title:ylitarkastaja adr;quoted-printable:;;PL 124 (Isokatu 9)=0D=0A90101 OULU;;;;Finland fn:Tupuna Kovanen end:vcard --Boundary_(ID_QmJBhUtDaduCvKaz+su9og)-- ]