<br>Terve<br><br>Vielä hieman jatkoa eiliseen keskusteluun.<br>Itse olen huomannut sen, että uudet jäsenet ovat usein kaikkein aktiivisimpia toimijoita. Aivan varmasti uusia jäseniä on helppo saada erilaisiin tehtäviin, jonkun pitää vain pyytää. Vanhoja konkareita on paljon vaikeampi saada "paperihommiin". Ja lisäksi vanhemmilla harrastajilla (osalla) on krooninen ajanpuute kaiken järjestötyön suhteen, retkeilyyn kyllä on aikaa (mikä tietenkin sekin on hyvä asia). Nykyisistäkin toimijoista jokainen on joskus ollut uusi jäsen. Jos jäsenmäärän kasvattaminen/ylläpitäminen edes nykyisellään ei pplyn hallitusta kiinnosta, niin ruusuista tulevaisuutta en yhdistyksellä näe. Pian huomaamme ettei alle 50-vuotiasta jäsentä enää kokouksissa näe.<br>
<br>Nyt pitäisi ennen kevätkokousta saada listalle näkyville hallituksen edellisen kauden läsnäolot. Turha on hallitukseen ketään äänestää, jos ei edes kokouksiin ole vaivautunut paikalle. Ja koko hallitukselle sapiskaa siitä, että eivät katsoneet syyskokousta sen arvoiseksi että olisi paikalle kannattanut jäädä. Päätettiin kuitenkin mm. jäsenmaksun suuruudesta. (olisiko yksi hallituksen jäsen ollut paikalla?).<br>
<br>Itse en ole pyrkimässä hallitukseen enkä muihinkaan toimikuntiin. Yritän hoidella Aureolan päätoimittajan hommaa niin hyvin kuin pystyn. Siinä on yhdelle miehelle ihan riittävästi hommaa. <br><br>TeppoM.<br><br><div><span class="gmail_quote">8.2.2008 <b class="gmail_sendername">Teppo Mutanen</b> <<a href="mailto:mutanen.teppo@gmail.com">mutanen.teppo@gmail.com</a>> kirjoitti:</span><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
Kannattaako sellaisia toimikuntia ylläpitää, jotka eivät toimi?<br><br>Tietenkin kannattaa muistaa, että lintupitoista ohjelmaa järjestää monet muutkin yhdistykset. Tämäkin on hyvä asia. Esim. Lakeuden Luonto, johon itsekin kuulun, tekee aktiivisesti linturetkiä ja talvilintulaskentoja, järjestää esitelmiä, jne.<br>
<br>Ja minä lupaan tuoda keskiviikon pplyn kokoukseen kaikki tilatut linnunpöntöt. (ps. muutama tilaus on vielä maksamatta, ilmoittakaa aiotteko maksaa, vai huutokauppaanko ne keskiviikon kokouksessa?).<br><br>TeppoM.<div>
<span class="e" id="q_117f8784dbef7245_1"><br>
<br><br><br><div><span class="gmail_quote">8.2.2008 <b class="gmail_sendername">Aappo Luukkonen</b> <<a href="mailto:aaluukko@mail.student.oulu.fi" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">aaluukko@mail.student.oulu.fi</a>> kirjoitti:</span><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
Hei Teppo ja lista<br><br>Tekeekö jäsenestä automaattisesti aktiivisen se, että nimi löytyy jonkin<br>toimikunnan tai toimielimen kohdalta? Ehkä ei, ainakaan käytännössä. Eli Tepon<br>arvelut eivät ainakaan PPLY:n osalta pidä paikkaansa. PPLY ei pode ylitarjontaa<br>
aktiivisten toimijoiden osalta!<br><br>Esimerkiksi retkikummitoiminta on ollut enimmäkseen jäissä viimeaikoina koska ei<br>ole vetäjää. On ihan selvä, että puheenjohtajana minun tulisi olla aktiivisempi<br>aktivoimaan, siihenkin tarvitaan aikaa ja motivaatiota...<br>
<br>Jäsenmäärän kaksinkertaistuminen ei tarkoita työmäärän kaksinkertaistumista.<br>Mutta työmäärä kuitenkin lisääntyy, samoin vastuu siitä mitä ja milloin<br>julkaistaan/tarjotaan jne.<br><br>Yhtäkaikki, hallituksen uudet jäsenet valitaan ensiviikon sääntömääräisessä<br>
kevätkokouksessa. Toivon, että jäsenistö aktivoituu saapumalla paikalle uusine<br>ideoineen ja toimeliaine ehdokkaineen!<br><br>Terveisin jäsen Luukkonen<br><br><br>Lainaus Teppo Mutanen <<a href="mailto:mutanen.teppo@gmail.com" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">mutanen.teppo@gmail.com</a>>:<br>
<br>> Aktiiveja vähän? Pikaisella katsomisella pplyn hallituksessa ja eri<br>> toimikunnissa on noin 30 henkilöä. Eli joka kahdeksas jäsen on jossain<br>> virassa. Olisiko pply pöhöttynyt/byrokratisoitunut jo liikaakin. Keskitytään<br>
> ydinliiketoimintaan. Eikä jäsenmäärän kaksinkertaistuminen tarkoita<br>> työmäärän kaksinkertaistumista.<br>><br>> "Jäsenmäärän kasvattaminen pelkästään lisääntyvien jäsenmaksujen toivossa ei<br>> ole<br>
> kestävää kehitystä." Tähänhän ei tietenkään kukaan pyrikään. Tottakai pply<br>> tarjoaa jäsemaksua vastaankin jotain. Linturetkiä, kokouksia, kotisivut,<br>> talkoita, laadukkaan jäsenlehden, jne.<br>><br>
> Teppo<br>><br>><br>> 8.2.2008 Aappo Luukkonen <<a href="mailto:aaluukko@mail.student.oulu.fi" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">aaluukko@mail.student.oulu.fi</a>> kirjoitti:<br>
> ><br>> > Hei<br>> ><br>> > Itse näkisin jäsenmäärän kasvattamista tärkeämpänä aktiivisten jäsenten<br>
> > määrän<br>> > kasvattamisen. Tällä hetkellä PPLY:n aktiiveina toimii vain kourallinen<br>> > henkilöitä, resurssit riittävät juuri ja juuri nykyisen toiminnan<br>> > ylläpitämiseen.<br>> > Lisäksi ne muutamat, jotka toimintaa pyörittävät, väsyvät entisestään.<br>
> > Jäsenmäärän kasvu lisää töitä toimihenkilöille, toisaalta sitä kautta<br>> > SAATTAA<br>> > saada lisää aktiivisia järjestöihmisiä.....<br>> > Jäsenmäärän kasvattaminen pelkästään lisääntyvien jäsenmaksujen toivossa<br>
> > ei ole<br>> > kestävää kehitystä.<br>> ><br>> > Näin mietti jäsen Luukkonen<br>> ><br>> ><br>> > Lainaus Teppo Mutanen <<a href="mailto:mutanen.teppo@gmail.com" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">mutanen.teppo@gmail.com</a>>:<br>
> ><br>> > > Terve<br>> > ><br>> > > Kyllähän pihapongaus-sivulla aika selkeät kuvat on perus talvilinnuista:<br>> > > <a href="http://www.birdlife.fi/lintuharrastus/pihabongaus.shtml" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">http://www.birdlife.fi/lintuharrastus/pihabongaus.shtml</a><br>
> > ><br>> > > PPLY järjestää tietääkseni vuosittain lintukurssin Oulussa. Ja<br>> > retkikummit<br>> > > vetävät retkiä kaikille halukkaille. Mutta Pohjois-Pohjanmaa on niin<br>> > laaja<br>
> > > alue, että myös aluetoimintaakin pitäisi olla. Ongelmana vain on, ettei<br>> > > monessa kunnassa ole ensimmäistäkään aktiivista lintuharrastajaa. Tai<br>> > sitten<br>> > > nettipohjainen lintukurssi/aloittelijan tietopaketti pplyn sivuille, vai<br>
> > > jokohan sellainen on Birdlifen sivuilla? Löytyykö halukkaita tekijöitä?<br>> > ><br>> > > Ilman muuta pply on kiinnostunut uusista jäsenistä. Vai onko? Minusta<br>> > pplyn<br>> > > jäsenmääräksi voisi lähivuosille asettaa tavoitteeksi 500 jäsentä.<br>
> > Montako<br>> > > jäsentä olet viimeisen vuoden aikana hankkinut jäseneksi? Oma saldoni on<br>> > > vaatimaton kaksi, mutta jos jokainen hankkisi tämän verran, niin<br>> > jäsenmäärä<br>> > > paranisi kummasti. Tietenkin pelkkä jäsenmäärän kasvattaminen ei saa<br>
> > olla<br>> > > itseisarvo, vaan muutakin tarvitaan ja tietysti kokoajan tehdäänkin.<br>> > ><br>> > > Teppo M.<br>> > ><br>> > ><br>> > > 8.2.2008 Timo Karjalainen <<a href="mailto:karjalainent@baanamail.fi" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">karjalainent@baanamail.fi</a>> kirjoitti:<br>
> > > ><br>> > > > Hei!<br>> > > ><br>> > > > Tuohon pihabongauksen virhemäärityksiin auttaisi jonkin verran varmaan<br>> > se,<br>> > > > jos tallennus-sivuilla netissä olisi kuvat ja määritysohjeet<br>
> > yleisimmistä<br>> > > > pihalinnuista tai ainakin vaikeimmista lajipareista.<br>> > > ><br>> > > > terveisin Timo K<br>> > > ><br>> > > > ----- Original Message -----<br>
> > > > From: "Ulla Matturi" <<a href="mailto:ulla.matturi@baanamail.fi" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">ulla.matturi@baanamail.fi</a>><br>> > > > To: "Tapani Tapio" <<a href="mailto:tapani.tapio@elisanet.fi" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">tapani.tapio@elisanet.fi</a>>; <<a href="mailto:pply@lists.oulu.fi" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">pply@lists.oulu.fi</a>><br>
> > > > Sent: Thursday, February 07, 2008 10:58 PM<br>> > > > Subject: Re: [Pply] maallikkojen havainnoista<br>> > > ><br>> > > ><br>> > > > > Iltaa<br>> > > > > Kiitos Tapanille ajatuksia herättävistä luvuista! Yksi ajatus tuli<br>
> > > > mieleen,<br>> > > > > että jos ollaan huolissaan vääristä havainnoista ja suurista<br>> > > > > havainnoitsijamääristä, niin pitäisiköhän järjestää kursseja<br>> > > > > lajinmäärityksestä. Tietysti siinä tapauksessa alueella toimivan<br>
> > > > > lintuyhdistyksen pitäisi olla kiinnostunut uusista jäsenistä,<br>> > > > harrastajista<br>> > > > > ja havainnoista. En vaan tiedä, onko toimintasuunnitelmissa tai<br>> > > > > strategioissa jäsenhankinta priorisoitu - ja jos on, niin miten.<br>
> > > > > Ulla<br>> > > > ><br>> > > > > ----- Original Message -----<br>> > > > > From: "Tapani Tapio" <<a href="mailto:tapani.tapio@elisanet.fi" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">tapani.tapio@elisanet.fi</a>><br>
> > > > > To: "Timo Jii Leppänen" <<a href="mailto:timo.leppanen@utanet.fi" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">timo.leppanen@utanet.fi</a>>; <<br>> > <a href="mailto:pply@lists.oulu.fi" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">pply@lists.oulu.fi</a>><br>
> > > > > Sent: Thursday, February 07, 2008 8:20 PM<br>> > > > > Subject: Re: [Pply] maallikkojen havainnoista<br>> > > > ><br>> > > > ><br>> > > > ><br>
> > > > > Pihabongauksessa on niin suuri osallistujamäärä, että olisi ihan<br>> > mukava<br>> > > > > saada siitä porukasta uusia aktiiviharrastajia mukaan toimintaan<br>> > > > muutenkin.<br>
> > > > > Tälle vuodelle PPLY:n alueelta pihabongaukseen osallistui noin 400<br>> > > > pihaa.<br>> > > > > Monessa niistä useampia havainnoijia => luokkaa 800 osallistujaa.<br>
> > Tuota<br>> > > > > lukua<br>> > > > > voi verrata esim. PPLY:n nykyiseen jäsenmäärään, joka on noin 250!<br>> > > > ><br>> > > > > Virhemäärityksiä sattuu, mutta tulee sieltä esiin oikeitakin uusia<br>
> > > > > havaintoja<br>> > > > > pikkurareista. Virhemäärityksistä eksoottisimmat karsiutuvat pois<br>> > siten,<br>> > > > > että kaikki valtakunnallisesti mielenkiintoiset Tiiraan<br>
> > > > > rekisteröitymättömien<br>> > > > > pihabongareiden havainnot hylkäytyvät automaattisesti.<br>> > > > Yhdistyskäyttäjien<br>> > > > > on erikseen käytävä ottamassa hylkäysmerkintä pois, jos tarvetta<br>
> > ilmenee<br>> > > > > tarkistuksen jälkeen.<br>> > > > ><br>> > > > > Pahin murheenkryyni on jo mainittu vihervarpunen, jota sotketaan<br>> > > > viherpeipon<br>
> > > > > lisäksi varmaan urpiaiseen. Muitakin kryynejä on, mutta ne ovat<br>> > pieniä<br>> > > > > murheita sen rinnalla, että tapahtumaan löytyy niinkin paljon<br>> > innokkaita<br>
> > > > > osallistujia.<br>> > > > ><br>> > > > > Tapsa<br>> > > > ><br>> > > > > Timo Jii Leppänen <<a href="mailto:timo.leppanen@utanet.fi" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">timo.leppanen@utanet.fi</a>> kirjoitti:<br>
> > > > > > Täällä Lapissakin on mietitty Talvilintukisan päätyttä varmaan<br>> > > > pitkään, ja<br>> > > > > > monen miehen voimin, havaintojen todenperäisyyttä. Viherpeipot ja<br>
> > > > varpuset<br>> > > > > > menevät sekaisin. Ja myös tintit menevät sekaisin. Pohjoisimmista<br>> > > > > > kunnistakin ilmoitellaan kuusitiaisia, vaikka laji on täällä<br>
> > melkoinen<br>> > > > > > harvinaisuus. Ja mahtavatko töyhtötiaisetkaan aina olla<br>> > töyhtiksiä? Ja<br>> > > > > > kaikki kun eivät tunnista edes kuukkelia...<br>> > > > > ><br>
> > > > > > Harvinaista asiantuntijuutta esitti äskettäin kaveri, joka kertoi<br>> > > > > > nähneensä suuren, osin vihertävän tikan. Kertoi katsoneensa<br>> > > > lintukirjasta<br>
> > > > > > ja tunnisti lajin harmaapäätikaksi. Ihmetteli vain, että onko<br>> > niitä<br>> > > > > > näinkin pohjoisessa. Kolme edellistä soittajaa kertoi minulle<br>> > > > nähneensä<br>
> > > > > > ensimmäistä kertaa elämässään vihertikan:O)<br>> > > > > ><br>> > > > > > Puutteista huolimatta en alkaisi vetämään kisoihin<br>> > osallistumisessa<br>
> > > > rajaa<br>> > > > > > aktiivien ja maallikoiden väliin. Kannustamalla maallikoita<br>> > entistä<br>> > > > > > aktiivisempaan havainnointiin, näistäkin tulee usein aktiiveja. Ja<br>
> > on<br>> > > > hyvä<br>> > > > > > kertoa juuri niistä "ongelmalajeista", joihin kannattaa perehtyä<br>> > > > > > tarkemmin. Harmillisinta on, kun maallikko näkee jonkin<br>
> > > > tosiharvinaisuuden<br>> > > > > > ja sitten häntä ei uskotakaan.<br>> > > > > ><br>> > > > > > Mistäpä tuon tietää, vaikka digitekniikka kehittyisi jo<br>
> > lähivuosina<br>> > > > niin<br>> > > > > > pitkälle, että jokainen lintuja havaitseva voisi vetäistä<br>> > taskustaan<br>> > > > > > laitteen, jolla pystyy vaivattomasti ja tunnistettavasti,<br>
> > kuvaamaan<br>> > > > > > kauempanakin kököttelevän linnun, äänien kera...:O)<br>> > > > > > Timo Jii<br>> > > > > > Hetta<br>> > > > > ><br>
> > > > > > Lainaus Timonen Sami <<a href="mailto:sami.timonen@ymparisto.fi" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">sami.timonen@ymparisto.fi</a>>:<br>> > > > > ><br>
> > > > > > > BirdLifen pihabongaus on äskettäin ilmestynyt mahdollisuus<br>
> > arvioida<br>> > > > > > > "maallikoiden" merkitystä ja panosta lintuhavaintoihin.<br>> > > > Havaintomassaa<br>> > > > > > > Tiirasta katsellessaan voi jokainen miettiä sen suhdetta<br>
> > > > "kokeneempien"<br>> > > > > > > harrastajien antiin. Klassiseksi muodostunut esimerkki<br>> > > > pihabongauksessa<br>> > > > > > > on<br>
> > > > > > > vihervarpusten sotkeminen viherpeippoihin (vaikka oikeitakin<br>> > > > > > > vihervarpusia<br>> > > > > > > seassa varmasti menee). Myös muita "virhetapauksia" lienee<br>
> > olemassa<br>> > > > aika<br>> > > > > > > tavalla.<br>> > > > > > > Toki lintuyhdistystenkin ulkopuolella on enemmän tai vähemmän<br>> > > > parempia<br>
> > > > > > > lintutuntijoita - kuitenkin kiusallisesti ei oikein voi<br>> > etukäteen<br>> > > > tietää<br>> > > > > > > minkä lajien ja lajiryhmien kohdalla tietämyksen puutteet<br>
> > > > kenelläkin,<br>> > > > > > > laajemmin harrastajapiireissä tuntemattomilla, kulkevat. Ovat<br>> > kai<br>> > > > jotkut<br>> > > > > > > suomalaiset paikallisyhdistykset käyttäneet katsauksissaan<br>
> > > > > > > joitakin "maallikkojen" tekemiä havaintoja (ainakin sepelrastas<br>> > ja<br>> > > > > > > harjalintu), joita on kerätty yleisökyselyillä. Lintuyhdistysten<br>
> > > > > > > havaintoyhteenvetojen tekijöiden täytyy kuitenkin suhtautua<br>> > > > kriittisesti<br>> > > > > > > yhtäkkiä ilmestyvän suuren "harrastajajoukon" havaintoihin<br>
> > > > > > > Sami<br>> > > > > > > ________________________________<br>> > > > > > ><br>> > > > > > > Lähettäjä: <a href="mailto:pply-bounces@lists.oulu.fi" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">pply-bounces@lists.oulu.fi</a> [mailto:<a href="mailto:pply-" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">pply-</a><br>
> > > > > > <a href="mailto:bounces@lists.oulu.fi" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">bounces@lists.oulu.fi</a>]<br>> > > > > > > Puolesta Teppo Mutanen<br>
> > > > > > > Lähetetty: 7. helmikuuta 2008 17:24<br>
> > > > > > > Vastaanottaja: Osmo Heikkala<br>> > > > > > > Kopio: PPLY-lista<br>> > > > > > > Aihe: Re: [Pply] jälkipeliä tammikisaan...<br>> > > > > > ><br>
> > > > > > ><br>> > > > > > > Tämähän se tietysti on ikuinen (?) ongelma. Mutta Tiira on<br>> > tuonut<br>> > > > paljon<br>> > > > > > > uusia mahdollisuuksia, ja paljon uusia<br>
> > > > > > > havaintoja (tammikuussa yli 5000 havaintoa!). Katsokaapa vaikka<br>> > > > > > > pihapongaajien määrää alueellamme. Kunhan saataisiin nämä kaikki<br>> > > > > > > pihapongauskilpailuun osallistuneet vielä aktiiviseen<br>
> > > > ympärivuotiseen<br>> > > > > > > havaintojen ilmoittamiseen mukaan.<br>> > > > > > > En tiedä millaista viestiä Birdlife on laittanut näille<br>> > > > pihapongaajille,<br>
> > > > > > > mutta toivottavasti pyytänyt jatkamaan havaintojen<br>> > ilmoittamista.<br>> > > > Tästä<br>> > > > > > > tietänee enemmän yhdistyksen Birdlifeaktiivit. Onko Tiiraan<br>
> > > > tunnusten<br>> > > > > > > ottaminen liian iso kynnys? En kylläkään tiedä onko se edes<br>> > > > pakollista,<br>> > > > > > > jotta<br>> > > > > > > havaintoja pystyisi lähettämään. Ilmeisesti ilman tunnuksia ei<br>
> > > > > > > kuitenkaan<br>> > > > > > > havaintoja pysty katselemaan tai korjaamaan.<br>> > > > > > > Haapavedellä ilmeisesti lehti järjestää oman kisansa, joka on<br>
> > > > > > yksilösarja.<br>> > > > > > > Silloin on järkevää pyrkiä salaamaan omat havaintonsa, jotta<br>> > kisassa<br>> > > > > > > pärjäisi. Tämä ei ole kuitenkaan kuntakisan (eikä enää<br>
> > > > > > > yksilökisojenkaan)<br>> > > > > > > tarkoitus. Vaan mahdollisimman avoin tiedottaminen. Kannattaa<br>> > luoda<br>> > > > > > > kunnollinen verkosto oman kunnan alueella, niin silloin kisassa<br>
> > > > pärjää:)<br>> > > > > > > Ja kannattaa houkutella myös lintuyhdistyksen (pplyn) jäseneksi.<br>> > > > > > ><br>> > > > > > > Maallikko lintuharrastaja<br>
> > > > > > ><br>> > > > > > > Teppo Mutanen<br>> > > > > > ><br>> > > > > > ><br>> > > > > > ><br>> > > > > > > 7.2.2008 Osmo Heikkala <<a href="mailto:osmoheikkala@hotmail.com" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">osmoheikkala@hotmail.com</a>> kirjoitti:<br>
> > Hei,<br>> > > > > > ><br>> > > > > > > Tammikisa on ohi ja tulokset julkaistu. Onnea voittajille! Kisa<br>> > > > > > lisäsi<br>> > > > > > > ainakin omalta osaltani tammikuista retkeilyä, vaikken<br>
> > > > henkilökohtaiseen<br>> > > > > > > kisaan osallistunutkaan, vaan yritin lähinnä parantaa Haapaveden<br>> > > > > > > sijoitusta<br>> > > > > > > kuntakisassa. Tulos oli kutakuinkin tyydyttävä, oltiinhan<br>
> > sisämaan<br>> > > > > > > toiseksi<br>> > > > > > > parhaita Oulaisten jälkeen. Ja sitten jälkipeliin...<br>> > > > > > ><br>> > > > > > > Tämänpäiväisen Haapavesi-lehden mukaan tammikuussa on<br>
> > > > > > Haapavedellä<br>> > > > > > > kuitenkin havaittu peräti seitsemän lajia enemmän kuin kisaan<br>> > > > ilmoitetut<br>> > > > > > > 39<br>
> > > > > > > (varpus- ja kanahaukka, lapin-, viiru- ja varpuspöllö, huuhkaja<br>> > ja<br>> > > > > > > pikkukäpylintu). Havaitsijoina Tarja ja Jori Järnfors. Näitä<br>> > > > havaintoja<br>
> > > > > > > ei<br>> > > > > > > ole tallennettu tiiraan, enkä tunne näitä ihmisiä, joten<br>> > havainnot<br>> > > > > > > jäivät<br>> > > > > > > myös tammikisan ulkopuolelle. Tämäkin osoittaa sen mikä tuli<br>
> > monena<br>> > > > > > > vuotena havaittua myös<br>> > > > > > > Pohjois-Karjalassa, eli että paikallisten ihmisten tuntemisella<br>> > ja<br>> > > > > > > aktiivisella haastattelemisella on monesti ratkaiseva merkitys<br>
> > > > > > > tällaisissa<br>> > > > > > > alueiden välisissä kilpailuissa. Siellä kisattiin (kisataan kai<br>> > > > > > > edelleenkin)<br>> > > > > > > huhtikuun pinnoista lintuyhdistysten kesken (PKLTY, EKLY, PSLY,<br>
> > ESLY<br>> > > > ja<br>> > > > > > > välillä muitakin). Monet lajit olivat pelkästään ns.<br>> > maallikoiden<br>> > > > > > > havaitsemia. Tämä tosin herätti sitten toisinaan keskustelua<br>
> > siitä,<br>> > > > mitä<br>> > > > > > > havaintoja voidaan pitää luotettavina ja että voidaanko<br>> > > > > > > maallikkohavaintoja<br>> > > > > > > hyväksyä kisaan ollenkaan? Mutta mihinpä se raja sitten<br>
> > maallikon ja<br>> > > > > > > "oikean"<br>> > > > > > > lintuharrastajan välillä vedettäisiin? Ei se ainakaan voi olla<br>> > > > > > > lintuyhdistyksen jäsenyydessä. Monta kertaa on tullut todettua,<br>
> > että<br>> > > > > > > lintuyhdityksiin kuuluu paljon sellaisia harrastajia, joille<br>> > > > tavallisten<br>> > > > > > > pihalintujenkin tunnistaminen voi olla hankalaa (etenkin<br>
> > äänistä),<br>> > > > ja<br>> > > > > > > toisaalta yhdistysten ulkopuolella on hyviäkin lintujen<br>> > tuntijoita.<br>> > > > > > ><br>> > > > > > > Mutta onneksi näissä kisoissa ei ole kyse suurista palkinnoista<br>
> > > > > > tms.<br>> > > > > > > Pidetään vaan pipo löysällä ja annetaan kaikkien osallistua...<br>> > (-:<br>> > > > > > ><br>> > > > > > > Osmo<br>
> > > > > > ><br>> > > > > > ><br>> > > > > ><br>> > > > > ><br>> > > > > > _______________________________________________<br>
> > > > > > Pply mailing list<br>> > > > > > <a href="mailto:Pply@lists.oulu.fi" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">Pply@lists.oulu.fi</a><br>> > > > > > <a href="http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply</a><br>
> > > > > ><br>> > > > ><br>> > > > > _______________________________________________<br>> > > > > Pply mailing list<br>> > > > > <a href="mailto:Pply@lists.oulu.fi" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">Pply@lists.oulu.fi</a><br>
> > > > > <a href="http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply</a><br>> > > > ><br>
> > > > > _______________________________________________<br>
> > > > > Pply mailing list<br>> > > > > <a href="mailto:Pply@lists.oulu.fi" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">Pply@lists.oulu.fi</a><br>> > > > > <a href="http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply</a><br>
> > > > ><br>> > > ><br>> > > > _______________________________________________<br>> > > > Pply mailing list<br>> > > > <a href="mailto:Pply@lists.oulu.fi" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">Pply@lists.oulu.fi</a><br>
> > > > <a href="http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply</a><br>> > > ><br>> > ><br>
> ><br>> ><br>> > _______________________________________________<br>
> > Pply mailing list<br>> > <a href="mailto:Pply@lists.oulu.fi" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">Pply@lists.oulu.fi</a><br>> > <a href="http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply</a><br>
> ><br>
><br><br><br></blockquote></div><br>
</span></div></blockquote></div><br>