<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8">
<STYLE>.hmmessage P {
        PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px; PADDING-TOP: 0px
}
BODY.hmmessage {
        FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana
}
</STYLE>

<META content="MSHTML 6.00.6001.18183" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY class=hmmessage bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial>No on, jos sillä yhdellä on homma hallussa ja muilla ei. 
Ku tää yks jää eläkkeelle, ni homma ei ole enää hallussa kenelläkään. Se 
huolettaa kyllä. Onneksi sentään lintuatlakseen saatiin nyt uusi koordinaattori 
viemään hommaa eteenpäin uudella innolla ja osaamisella.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Palautan silti laskentatulokseni edelleen museon 
arkistoihin ja toivon muiden, myös Rajasärkän, tekevän samoin. Arkiston pito 
sentään on sen verran helppoa ja vaikeaa sössiä, että ovathan laskentatulokset 
ainakin tallessa ja yhdessä paikassa tutkijoiden hyödynnettävissä sitten, jos 
joskus uusi guru alkaa hommaa hoitamaan. Eikä sitä pidä nykyistäkään 
henkilökuntaa haukkua ennen kuin näemme, miltä laskentakatsaukset näyttävät ja 
miten&nbsp;muu toiminta Väisäsen lähdön&nbsp;jälkeen alkaa sujua.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial>t. Esa A.</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=saukonposti@hotmail.com href="mailto:saukonposti@hotmail.com">Tuomas 
  Salste</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=ari.rajasarkka@metsa.fi 
  href="mailto:ari.rajasarkka@metsa.fi">ari.rajasarkka@metsa.fi</A> ; <A 
  title=pply@lists.oulu.fi href="mailto:pply@lists.oulu.fi">pply</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, February 07, 2009 5:03 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> RE: Vs: [Pply] Fw: [LV] 
  Punatulkku ja talvilaskennat‏</DIV>
  <DIV><BR></DIV>no ei kai yhden miehen sirtyminen ole niin suuri asia. En 
  kuitenkaaan kyseistä "gurua" tunne tai muutenkaan laskentaseurantaa<BR>Tuomas 
  Salste<BR><BR><BR>ilaskennat‏<BR>&gt; From: <A 
  href="mailto:ari.rajasarkka@metsa.fi">ari.rajasarkka@metsa.fi</A><BR>&gt; 
  Date: Sat, 7 Feb 2009 16:23:19 +0200<BR>&gt; <BR>&gt; Hei vaan vielä!<BR>&gt; 
  <BR>&gt; Koska tuo heittoni luonnontieteellisestä keskusmuseosta on poikinut 
  <BR>&gt; muutaman kommentin, todettakoon seuraavaa: Suomalaisen 
  linnustonseurannan <BR>&gt; veteraanin ja gurun Risto A. Väisäsen jäänti 
  eläkkeelle vuodenvaiheessa on <BR>&gt; mielestäni jossain määrin vaarantamassa 
  linnustonseurannan tulevaisuutta <BR>&gt; Suomessa. Omana henkilökohtaisena 
  päätöksenäni olen päättänyt lopettaa <BR>&gt; ainakin tositaiseksi omat 
  vapaaehtoiseen harrastajatyöhön perustuvat <BR>&gt; linnustonseurannat kuten 
  talvilintulaskentani. Lintuatlakseen liittyneet <BR>&gt; kiemurat eivät ole 
  olleet omiaan herättämään luottamustani <BR>&gt; linnustonseurannan 
  tulevaisuuteen.<BR>&gt; <BR>&gt; Heittoni ei miillään muotoa koske esim. 
  museon hyöteisosaamista saati <BR>&gt; muitakaan eliöryhmiä. Vain ja 
  ainoastaan linnustonseuranta on se seikka, <BR>&gt; joka minua 
  huolettaa.<BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; T. Ari R, lintuharrastaja<BR>&gt; 
  <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; Ari Rajasärkkä 
  &lt;ari.rajasarkka@metsa.fi&gt; <BR>&gt; Lähettäjä: 
  pply-bounces@lists.oulu.fi<BR>&gt; 07.02.2009 13:39<BR>&gt; <BR>&gt; 
  Vastaanottaja<BR>&gt; pply@lists.oulu.fi<BR>&gt; Kopio<BR>&gt; <BR>&gt; 
  Aihe<BR>&gt; Vs: [Pply] Fw: [LV] Punatulkku ja talvilaskennat‏<BR>&gt; 
  <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; Moi!<BR>&gt; <BR>&gt; En 
  pysty punatulkkujen runsautta kommentoimaan muuten kuin omien Oulussa <BR>&gt; 
  sijaitsevien talvilintulaskentareittieni (4 kpl yht 26 km) perusteella. 
  <BR>&gt; Noita neljää reittiä lasken nyt kymmenettä talvea, tosin 
  vuodenvaihteen <BR>&gt; jälkeen enää vain omaa pöytälaatikkoani ja 
  tietokoneeni kovalevyä täyttäen <BR>&gt; <BR>&gt; - en enää valtakunnalliseen 
  linnuston seurantaan osallistuen johtuen <BR>&gt; Luonnontieteellisen 
  keskusmuseon uskottavuusongelmista. Hartaanselän <BR>&gt; ympäristössä 
  sijaitsevalla 11 km:n pituisella reitillä on menossa 14. <BR>&gt; 
  talvi.<BR>&gt; <BR>&gt; Tuon pienen aineiston valossa punatulkut ovat muutaman 
  runsaan talven <BR>&gt; jälkeen vähentyneet samalle tasolle, mitä tulkkuja oli 
  vuosituhannen <BR>&gt; vaihteen molemmin puolin. Toinen aineistoltaan vielä 
  pienempi mutta <BR>&gt; laskentafrekvenssiltään tiuhempi seurantani (jota olen 
  alusta lähtienkin <BR>&gt; tallettanut vain kotikonstein) on Karjasillan lähes 
  viikottainen <BR>&gt; "koiravakio". Se aloitti juuri neljännen 
  kalenterivuotensa. Sen mukaan <BR>&gt; ainakin Karjasillalla punatulkut ovat 
  puolestaan lisääntyneet. Viiden ja <BR>&gt; puolen vuoden Karjasillalla 
  asumiseni aikana punatulkut ovat perinteisesti <BR>&gt; <BR>&gt; olleet lähes 
  harvinaisuuksia. Niihin on aina havainnon yhteydessä <BR>&gt; kiinnitänyt 
  erityistä huomiota, paitsi tänä talvena, jolloin tulkusta on <BR>&gt; tullut 
  jokapäiväinen tusinalaji.<BR>&gt; <BR>&gt; Eli mahtaisikohan olla kyseessä 
  vain tulkkujen paikallinen siirtyminen <BR>&gt; esim. ruokintojen 
  intensiteetin ja alueellisten muutosten perässä, tiedä <BR>&gt; häntä.<BR>&gt; 
  <BR>&gt; Heikkisen Jari on laskenut omaa Karjasillalla sijaitsevaa <BR>&gt; 
  talvilintulaskentareittiään hyvin pitkään. Mitähän hänen tuloksensa <BR>&gt; 
  mahtaisivat kertoa Karjasillan tulkuista?<BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; T. Ari 
  R.<BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; "Esa Aalto" 
  &lt;esa.aalto@oulu.fi&gt; <BR>&gt; Lähettäjä: 
  pply-bounces@lists.oulu.fi<BR>&gt; 07.02.2009 08:31<BR>&gt; <BR>&gt; 
  Vastaanottaja<BR>&gt; &lt;pply@lists.oulu.fi&gt;<BR>&gt; Kopio<BR>&gt; 
  <BR>&gt; Aihe<BR>&gt; [Pply] Fw: [LV] Punatulkku ja talvilaskennat‏<BR>&gt; 
  <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; Terve<BR>&gt; 
  <BR>&gt; Valtakunnallisessa Lintuverkossa on ollut keskustelua punatulkkujen 
  <BR>&gt; kadosta tänä talvena. Laskentatuloksetkin näyttävät tukevan havaintoa 
  <BR>&gt; tulkkujen vähyydestä ainakin Varsinais-Suomessa. Pystyisiköhän vaikka 
  <BR>&gt; Rajasärkän Ari laskemaan vastaavia lukuja (tulkkuja / 10 km <BR>&gt; 
  talvilaskentaa) täältä Pohjois-Pohjanmaalta. Olisi hauska nähdä, ovatko 
  <BR>&gt; omat havaintoni punatulkkumääristä ollenkaan oikean 
  suuntaisia.<BR>&gt; Alla Lintuverkkoon lähettämäni viesti vähän muokattuna ja 
  lopussa juttua <BR>&gt; Varsinaissuomen laskentatuloksista.<BR>&gt; Minäkin 
  innostuin kaivelemaan punatulkkuhavaintoja havaintoarkistostani. <BR>&gt; 
  Selvitin kuinka paljon olen havainnut punatulkkuja Oulun seudulla vuosien 
  <BR>&gt; 2007, 2008 ja 2009 tammiralleissa.<BR>&gt; (Tammiralli ei kaivanne 
  sanaselitystä tällä foorumilla, retkeilypaineita <BR>&gt; se kuitenkin 
  lisää)<BR>&gt; Tammikuun maastotuntini ovat:<BR>&gt; 2007 62h, 2008 72h, 2009 
  92h<BR>&gt; Ja punatulkut:<BR>&gt; 2007 224 yks, 2008 113 yks, 2009 87 
  yks.<BR>&gt; Eli vaikka maastoaika on ollut kasvussa, punatulkkumäärät ovat 
  olleet <BR>&gt; selvässä laskussa.<BR>&gt; Punatulkkua olen pitänyt ns. 
  arvolajina, joista olen aina kirjannut kaikki <BR>&gt; <BR>&gt; havainnot 
  ylös.<BR>&gt; Tähän vertailuksi olisi nyt tietenkin hyvä saada tuloksia tämän 
  alueen <BR>&gt; talvilintulaskennoista. Itselläni on vain yksi reitti, joka ei 
  tulkuista <BR>&gt; paljoa kerro.<BR>&gt; <BR>&gt; t. Esa A.<BR>&gt; <BR>&gt; 
  <BR>&gt; [LV] Punatulkku ja talvilaskennat‏<BR>&gt; Lähettäjä:<BR>&gt; 
  lintuverkko-bounces@physis.pnw.fi käyttäjän eskogustafsson@dnainternet.net 
  <BR>&gt; <BR>&gt; puolesta <BR>&gt; Lähetetty:<BR>&gt; 6. helmikuuta 2009 
  20:22:11<BR>&gt; Vast.ott.: <BR>&gt; lintuverkko@birdlife.fi<BR>&gt; <BR>&gt; 
  Hei<BR>&gt; <BR>&gt; Olen laittanut ”lopullisen” version <BR>&gt; 
  talvilaskentataulukostani TLY:n kotisivuille osoitteeseen<BR>&gt; <BR>&gt; 
  http://www.tly.info/lintutietoa/talvilintulaskennat/talvilintulaskennat.html<BR>&gt; 
  <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; Mukana on nyt myös Ahvenanmaan 16 reitin 
  tulokset<BR>&gt; <BR>&gt; Punatulkku on herättänyt lintuverkossa keskustelua, 
  tai <BR>&gt; paremminkin sen vähäisyys tänä talvena. Taulukosta näkyy <BR>&gt; 
  hyvin mihin linnustonseurannalla päästään. Siitä löytyy <BR>&gt; punatulkun 
  talvinen esiintyminen Varsinais-Suomessa <BR>&gt; 1950-luvulta tähän 
  hetkeen.<BR>&gt; <BR>&gt; Jari Kårlund asiasta jo kertoi, mutta taisi mennä 
  aika <BR>&gt; monelta ohi, että tällainen taulukko todellakin on <BR>&gt; 
  olemassa. Tulokset on yhdistykselle toimitettu <BR>&gt; Luonnontieteellisestä 
  keskusmuseosta (kiitos tästä <BR>&gt; vuodenvaihteessa eläkkeelle siirtyneelle 
  professori Risto <BR>&gt; A. Väisäselle). Viimeisten vuosien tulokset löytyvät 
  myös <BR>&gt; museon nettisivuilta (vaatii kirjautumisen). <BR>&gt; 
  Taulukkopohjaa saa vapaasti lainata ja laatia vastaavat <BR>&gt; taulukot 
  vaikka Tringan alueelta.<BR>&gt; <BR>&gt; Miltä punatulkku sitten näyttää 
  Varsinais-Suomesta:<BR>&gt; <BR>&gt; 1950-luvulla kertyi kolmen talven 
  yhteenvetona <BR>&gt; (keskimäärin 167 talvireittikm) tulokseksi 16,38 
  <BR>&gt; punatulkkua/10 reittikm. Vastaava luku 1960-luvulla oli <BR>&gt; 
  11,50 (472 km), 1970-luvulla 16,05 (570 km), 1980-luvulla <BR>&gt; 18,07 (449 
  km), 1990-luvulla 15,90 (517) ja 2000-luvulla <BR>&gt; 11,30 (570). 
  Keskimäärin on nähty noin 15 punatulkkua/10 <BR>&gt; reittikm.<BR>&gt; 
  <BR>&gt; Mutta sitten tullaan murheelliseen loppuun: viimeisen <BR>&gt; neljän 
  talven aikana (tämä mukaan lukien) keskimäärin on <BR>&gt; havaittu vain 5,73 
  punatulkkua/10 reittikm. Eli vain <BR>&gt; kolmannes normaalista. Mielestäni 
  tässä on huomattavasti <BR>&gt; parempi esitys todellisuudesta kuin mitä 
  voidaan saada <BR>&gt; aikaan millään yhden viikonlopun tiiroittelulla. Ehkä 
  <BR>&gt; tässä näkyy myös lintuharrastajien järjestelmällisyyden <BR>&gt; 
  joukkovoima. Vastaava tieto muilta alueilta on olemassa <BR>&gt; 
  yhdistyksissä. Tervetuloa mukaan laskentoihin, <BR>&gt; kevätlaskentakausi 
  alkaa muutaman viikon kuluttua.<BR>&gt; <BR>&gt; Muista lajeista alla muutama 
  kommentti (listaus tehty <BR>&gt; aiemmin Ukuliverkkoon). Ahvenanmaan 
  talvisesta linnustosta <BR>&gt; tämä taulukko lienee paras yhteenveto mitä 
  ainakin itse <BR>&gt; tiedän missään näkyneen. Saarimaakunnan leuto talvi 
  näkyy <BR>&gt; kyllä hyvin lajistossa ja toisaalta tavallisten lajien <BR>&gt; 
  määrissä. Tutustu taulukkoon, niin ymmärrät mitä <BR>&gt; tarkoitan.<BR>&gt; 
  <BR>&gt; Epa<BR>&gt; <BR>&gt; Ukuliverkosta hieman muunneltu kommentointi 
  <BR>&gt; Varsinais-Suomen osasta taulukkoa:<BR>&gt; - lajeja paljon, yksilöitä 
  hieman tavallista enemmän<BR>&gt; - molempia joutsenia on paljon, 
  laulujoutsenia <BR>&gt; ennätyksellisesti<BR>&gt; - sinisorsia vähän, 
  tukkasotkia paljon<BR>&gt; - petolintuja paljon, kuten Tiirastakin huomaa. 
  Myös <BR>&gt; lapinharakoita. Odotin kyllä itse vielä enemmän<BR>&gt; - pyyllä 
  menee kohtuullisesti ja fasaanilla. Onkohan <BR>&gt; fasaanien istutus 
  lisääntynyt?<BR>&gt; - tikkoja on paljon, käpytikkoja ennätyksellisesti 
  <BR>&gt; (talvella 1959 vielä enemmän)<BR>&gt; - marjalintujakin löytyy, 
  vaikka pihlajanmarjoja ei <BR>&gt; täälläpäin ole lainkaan.<BR>&gt; - 
  metsätiaisilla ja hippiäisillä menee huonosti <BR>&gt; kuusitiaista lukuun 
  ottamatta<BR>&gt; - sini- ja talitiaisella menee hyvin, molemmilla <BR>&gt; 
  ennätyslukemat<BR>&gt; - harakoita ennätyksellisesti, odottelen edelleen 
  <BR>&gt; reittikohtaisesti tarkasteltujen tulosten korjaavan tätä<BR>&gt; - 
  naakka palasi parin heikon talven jälkeen uudestaan <BR>&gt; korkealle 
  kurssille<BR>&gt; - varpusen lukema (14 yks/10km) on edellisen kerran <BR>&gt; 
  ylitetty talvella 1999/00. Uudet reitit??<BR>&gt; - pikkuvarpunen saavutti jo 
  varpusen 2000-luvun keskiarvon <BR>&gt; ja kaksinkertaisti lukemansa viime 
  talvesta<BR>&gt; - peippoja normaalia vähän enemmän, mutta järrejä vain 
  <BR>&gt; yksi yksilö. Järrin vähyys ei ainutkertaista, edellisen <BR>&gt; 
  kerran vain 1 lintu talvella 2004<BR>&gt; - tiklejä, vihervarpusia ja 
  urpiaisia mukavasti<BR>&gt; - käpylintuja kohtuullisesti<BR>&gt; <BR>&gt; 
  <BR>&gt; <BR>&gt; Lisää kartat ja ajo-ohjeet juhliisi Näytä heille oikea tie! 
  <BR>&gt; _______________________________________________<BR>&gt; Pply mailing 
  list<BR>&gt; Pply@lists.oulu.fi<BR>&gt; 
  http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply<BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; 
  _______________________________________________<BR>&gt; Pply mailing 
  list<BR>&gt; Pply@lists.oulu.fi<BR>&gt; 
  http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply<BR>&gt; <BR>&gt; <BR><BR><BR>
  <HR>
  Lisää kartat ja ajo-ohjeet juhliisi <A 
  href="http://www.microsoft.com/windows/windowslive/events.aspx" 
  target=_new>Näytä heille oikea tie!</A> 
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Pply mailing 
  list<BR>Pply@lists.oulu.fi<BR>http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>