<html>
<head>
<style><!--
.hmmessage P
{
margin:0px;
padding:0px
}
body.hmmessage
{
font-size: 12pt;
font-family:Calibri
}
--></style></head>
<body class='hmmessage'><div dir='ltr'>Minusta koko jätteiden käsittelytapa on virheellinen.<br>Tapamme elostella ja levittää jätteemme ympäristöön tuo mukanaan jätteiden hyödyntäjät.<br><br>Hyödyntäjiä pidetään vihollisina olemattomilla perusteilla. Esim. rottien oletettiin levittävän ruttoa keskiajalla - 1200-1400 luvuilla ja hiukan jälkeenkinpäin.&nbsp; Ei niitä enää tämän historian mukaan tarvitse jahdata.&nbsp; Rutto tappoi suuren määrän ihmisiä - pitihän siihen joku syyllinen keksiä.&nbsp; Homma pelaa nytkin monella tasolla.&nbsp; Syyllisiä tarvitsemme - ehdottakaa kohteita vaan.&nbsp; <br><br>Lokit ja rotat keräävät ravintonsa sieltä mistä ne helposti saavat. Ei kokonaisuuden hallinta tarvitse näiden listimiseen keskittymistä. Ongelma on muualla.<br><br>Biojätteet pitäisi mielestäni jalostaa biokaasuksi - metaaniksi - ja käyttää polttoaineena esim. turpeen sijasta.<br><br>Petri on oikean jäjillä; jos arvioidaan lintuverkon panos- tuotos hintaa, niin taloudellisesti tarkastellen homma on kannattamatonta.<br>PPLYn suojelujaostonkin tuloksellisuus paranisi, kun aikaa ja energiaa jäisi esim. lintujen tarkkailuun.<br><br>terv. Mikko<br><br><br><div>&gt; Date: Wed, 14 Aug 2013 15:20:06 +0300<br>&gt; From: petri.haapala@aapa.fi<br>&gt; CC: risto@juvaste.fi; aripekka00@hotmail.com; pply@lists.oulu.fi<br>&gt; Subject: Re: [Pply] [LV] Tilannetietoja Ruskosta<br>&gt; <br>&gt; Mikon kans pitkälle samaa mieltä. Minusta olisi hyvä kutsua joku Eviran<br>&gt; säädöksiä sorvannut byrokraatti käymään siellä Ruskossa ja selvittää koko<br>&gt; "tuholaistorjunnan" eli lintujen tappamisen koko synkkä ja surkuhupaisa<br>&gt; historia ja eri paikallisviranomaisten ja vapaaehtoisten lintuaktiivien<br>&gt; asian tiimoilta uhraama työaika ja verrata sitä työpanosta ja etenkin sen<br>&gt; hintaa asian eli "lintutuholaisten" torjunnan tärkeyteen, erityisesti<br>&gt; ottaen huomioon valtion ja kuntien tämänhetkinen taloustilanne.<br>&gt; <br>&gt; Petri<br>&gt; <br>&gt; <br>&gt; &gt; Onko tässä jälleen esimerkki yhdestä EU:n seinähulluista säädöksistä.<br>&gt; &gt; Umpitollot virkahenkilöt sorvaavat säädöksiä, joiden toteuttaminen on<br>&gt; &gt; mahdotonta.<br>&gt; &gt;<br>&gt; &gt; Pitäisi olla Etelä-Euroopan asenne, että selkeästi mahdottomat säädökset<br>&gt; &gt; sivuutetaan olankohautuksella.<br>&gt; &gt;<br>&gt; &gt; Millä eväillä noita EU-edustajia valitaan?<br>&gt; &gt;<br>&gt; &gt; terv. Mikko<br>&gt; &gt;<br>&gt; &gt;&gt; Date: Tue, 13 Aug 2013 23:11:39 +0300<br>&gt; &gt;&gt; From: risto@juvaste.fi<br>&gt; &gt;&gt; To: aripekka00@hotmail.com<br>&gt; &gt;&gt; CC: pply@lists.oulu.fi; lintuverkko@birdlife.fi<br>&gt; &gt;&gt; Subject: Re: [Pply] [LV] Tilannetietoja Ruskosta<br>&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt; Hei<br>&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt; Hyvä, että vähän parempaa..<br>&gt; &gt;&gt; Mutta todella hullua tuo karkottelu!<br>&gt; &gt;&gt; Mutta noinhan sitä on yritetty monessa muussakin paikassa (mm.<br>&gt; &gt;&gt; Outokumpu, Tallinna).<br>&gt; &gt;&gt; Asista olen jutellut useilla paikoilla. Vaikka jätehuolto tietää, että<br>&gt; &gt;&gt; niillä ei ole mitään vaikutusta, niin he täyttävät tuolloin noita Eviran<br>&gt; &gt;&gt; vaatimuksia (torjuvat järjestelmällisesti)..<br>&gt; &gt;&gt; Ja ainahan sitä voi virkamiehille väittää, että ilman torjuntaa niitä<br>&gt; &gt;&gt; olis vielä enemmän.. Voi jopa yhtä perustellusti väittää, että ne<br>&gt; &gt;&gt; karkottavat myös kärpäsiä, hiiriä jne.<br>&gt; &gt;&gt; Laserkarkotuksen teho on samaa luokkaa, ellei valotehot ole sitä<br>&gt; &gt;&gt; luokkaa, että sokeuttavat lintuja.<br>&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt; Hyvä A-P, että hieman valvot.<br>&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt; r<br>&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt; 13.8.2013 22:52, Ari-Pekka Auvinen kirjoitti:<br>&gt; &gt;&gt; &gt;<br>&gt; &gt;&gt; &gt;<br>&gt; &gt;&gt; &gt;<br>&gt; &gt;&gt; &gt;<br>&gt; &gt;&gt; &gt;<br>&gt; &gt;&gt; &gt;<br>&gt; &gt;&gt; &gt; Iltaa Oulusta<br>&gt; &gt;&gt; &gt;<br>&gt; &gt;&gt; &gt; Joku taisi jo kyselläkin Oulun Ruskon kaatopaikan tämän hetkisestä<br>&gt; &gt;&gt; tilanteesta. Kävin siellä tänään aamulla työmatkalla. Kiersin verkot<br>&gt; &gt;&gt; läpi, jonka jälkeen juttelin Jätehuollon henkilökunnan kanssa (ml.<br>&gt; &gt;&gt; johtaja Illikainen).<br>&gt; &gt;&gt; &gt;<br>&gt; &gt;&gt; &gt; Tilanne oli nyt onneksi parempi kuin aikaisemmin. Yhtään uutta raatoa<br>&gt; &gt;&gt; en verkoista löytänyt. Yhden aika vasta verkkoon takertuneen nuoren<br>&gt; &gt;&gt; harmaalokin vapautin. Myöhemmin iltapäivällä paikalla käyneet Johannes<br>&gt; &gt;&gt; Hänninen ja Christa Granroth toivat meille hoitoon niin ikään verkosta<br>&gt; &gt;&gt; irrottamansa vanhan korpin, jonka verkkoon sotkeutunut jalka oli ei<br>&gt; &gt;&gt; enää kantanut. Näyttäisi siltä, että lintu kuitenkin toipuu.<br>&gt; &gt;&gt; &gt;<br>&gt; &gt;&gt; &gt; Käsittääkseni syynä parantuneeseen tilanteeseen on ennen kaikkea se,<br>&gt; &gt;&gt; että nyt Jätehuollon henkilökunta kiertää verkot läpi kaksi kertaa<br>&gt; &gt;&gt; päivässä ja päästää takertuneet linnut irti. Näin heidän olisi toki<br>&gt; &gt;&gt; pitänyt toimia alusta alkaen, mutta hyvä sentään, että tekevät niin<br>&gt; &gt;&gt; nyt. Yhden seinän poistamisen jälkeen linnut kyllä löytävät helpommin<br>&gt; &gt;&gt; tiensä verkon alta pois, mutta toisaalta verkkoon törmäyksiä ja<br>&gt; &gt;&gt; läheltä piti sotkeutumisia näkee edelleen jatkuvasti. Tuollainen kaksi<br>&gt; &gt;&gt; kolme lintua päivässä saattaa hyvinkin yhä olla keskimääräinen<br>&gt; &gt;&gt; takertumistahti. Kokonaisuudessaan verkon alla lenteli jälleen satoja<br>&gt; &gt;&gt; lintuja, mutta kuitenkin vähän vähemmän kuin edellisellä kerralla (n.<br>&gt; &gt;&gt; 70 naurulokkia, 30 harmaalokkia, yli 200 naakka, jonkin verran muita<br>&gt; &gt;&gt; varislintuja). Tämä voi johtua puhtaasti sattumastakin.<br>&gt; &gt;&gt; &gt;<br>&gt; &gt;&gt; &gt; Asennetut karkottimet vaikuttivat jälleen kerran surkuhupaisilta. Itse<br>&gt; &gt;&gt; havaitsin siellä ainoastaan kaksi soitinta, joista vain toisesta<br>&gt; &gt;&gt; kuului jotain. Tästä laitteesta<br>&gt; &gt;&gt; http://www.flickr.com/photos/sanginjoki/9502321609/in/set-72157633503118294<br>&gt; &gt;&gt; kuului ääntä, joka omaan korvaani kuulosti lähinnä tuulihaukalta (tai<br>&gt; &gt;&gt; ehkä sen amerikkalaiselta vastineelta, sparveriukselta?) Joka<br>&gt; &gt;&gt; tapauksessa pieni jalohaukka siellä kikitti minuutin välein. Jokainen<br>&gt; &gt;&gt; yhtään lintuja tunteva saattaa arvata vaikuttiko se mitenkään varis-<br>&gt; &gt;&gt; ja lokkilintuihin.  Toisesta vehkeestä olisi kuulemma pitänyt kuulua<br>&gt; &gt;&gt; kanahaukan ääntä 15 minuutin välein, mutta itse en sellaista sattunut<br>&gt; &gt;&gt; kuulemaan. Johannes ja Christa sen sijaan muistelivat kuulleensa<br>&gt; &gt;&gt; kanahaukan ääntä iltapäivällä noin 5 minuutin välein. Ehkäpä laitetta<br>&gt; &gt;&gt; käytiin sillä välin säätämässä kuten Tuholaistorjunta Taisto Eroselta<br>&gt; &gt;&gt; luvattiinkin. Jätteiden vastaanottohalliin on kuulemma asennettu<br>&gt; &gt;&gt; laserkarkottimet. Sinne en kurkistanut. Hallista lensi kuitenkin ulos<br>&gt; &gt;&gt; noin 20 naakan parvi. En haluaisi teilata mitään karkotustekniikkaa<br>&gt; &gt;&gt; etukäteen, mutta onhan se kyllä aika hankala uskoa, että ainakaan<br>&gt; &gt;&gt; tuollaisilla äänillä lintuja pidettäisiin helpon ruoan äärestä<br>&gt; &gt;&gt; mitenkään pysyvästi pois... Eilen soitin myös Eviraan, jonka<br>&gt; &gt;&gt; vaatimuksia toteuttaakseen Oulun Jätehuolto on verkon alun perin<br>&gt; &gt;&gt; asentanut. Nimenomaan verkkoa Evira ei kuitenkaan vaadi. Ruskon<br>&gt; &gt;&gt; luvassa lukee täsmälleen ottaen näin:  " 14. Laitoksella on torjuttava<br>&gt; &gt;&gt; järjestelmällisesti lintuja, jyrsijöitä, hyönteisiä ja muita<br>&gt; &gt;&gt; tuholaisia. Tuholaisten pääsy on estettävä kompostointilaitoksen<br>&gt; &gt;&gt; raaka-aineisiin, käsiteltyyn ainekseen ja valmistettuihin<br>&gt; &gt;&gt; lannoitevalmisteisiin. Tuhoeläinten torjuntaa koskevat toimenpiteet ja<br>&gt; &gt;&gt; niiden riittävyys on tarkastettava vuosittain (EY-asetus 1774/2002<br>&gt; &gt;&gt; liite VI luku II osoi B alakohta 7, MMMa 13/07 liite II)." Eviran<br>&gt; &gt;&gt; erinomaisesti kaikkea vastuuta kierrellyt virkamies ei suostunut<br>&gt; &gt;&gt; sanomaan asiasta oikein juuta eikä jaata. Tuo vaatimushan on<br>&gt; &gt;&gt; kirjaimellisesti otettuna erittäin tiukka. Siis että jopa<br>&gt; &gt;&gt; hyönteistenkin pääsy aumoille olisi estettävä? Tätä tulkintaa ko.<br>&gt; &gt;&gt; virkamies ei kuitenkaan halunnut tehdä. Jotenkin jäi sellainen kuva,<br>&gt; &gt;&gt; että näitä lakeja ja asetuksia on noudatettava, mutta eipä se meille<br>&gt; &gt;&gt; kuulu, millaisiin tilanteisiin ne käytännössä johtavat. On tämä<br>&gt; &gt;&gt; melkoinen soppa. Jätehuoltoa kohtaan minulla on ehkä eniten sympatiaa,<br>&gt; &gt;&gt; he ovat kuitenkin aiemmin tehneet monta asiaa ihan hyvin ja heitäkin<br>&gt; &gt;&gt; tämä tilanne varmasti harmittaa. Kuitenkin se, etteivät he pitkään<br>&gt; &gt;&gt; tehneet mitään tai juuri mitään takertuneiden lintujen irrottamiseksi,<br>&gt; &gt;&gt; on minusta käsittämätöntä ja tuomittavaa. Tuholaistorjunta Taisto<br>&gt; &gt;&gt; Erosen toiminta on tähän saakka ollut minusta asiantuntematonta ja<br>&gt; &gt;&gt; ihmeellisen velttoa, vaikka firmalle varmastikin koituu tästä selviä<br>&gt; &gt;&gt; imagotappioita. Viranomaisten toiminta, etenkin Eviran, on puolestaan<br>&gt; &gt;&gt; ollut jotenkin surullista -- vastuunpakoilua ja ongelmaa vähättelevää.<br>&gt; &gt;&gt; Vasta yhteydenotto ELY-keskuksen luonnonsuojelupuolen päälliköön johti<br>&gt; &gt;&gt; asiassa konkreettisiin toimenpiteisiin. Ja onhan sekin vähän<br>&gt; &gt;&gt; ihmeellistä, ettei poliisi voisi tehdä yhtään mitään. Onkohan niin,<br>&gt; &gt;&gt; että jos tähän tilanteeseen eivät olisi jotkut<br>&gt; &gt;&gt; lintuharrastajahöyrypäät puuttuneet, niin mitään ongelmaa ei olisi<br>&gt; &gt;&gt; koskaan ollutkaan, vaan linnut olisivat saaneet kitua ja mädäntyä<br>&gt; &gt;&gt; verkkoihin kaikessa rauhassa? Anteeksi pitkä viesti A-P<br>&gt; &gt;&gt; &gt; Angry Protector of Birds (kuten johtaja Illkainen minua nimitti --<br>&gt; &gt;&gt; kannan tuota titteliä mielelläni ja pystyssä päin ;-))<br>&gt; &gt;&gt; &gt;<br>&gt; &gt;&gt; &gt;<br>&gt; &gt;&gt; &gt; _______________________________________________<br>&gt; &gt;&gt; &gt; BirdLife lintuverkko postituslista<br>&gt; &gt;&gt; &gt; viestiosoite: lintuverkko@birdlife.fi<br>&gt; &gt;&gt; &gt; eroaminen: lintuverkko-request@birdlife.fi otsikko unsubscribe<br>&gt; &gt;&gt; &gt;<br>&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt; --<br>&gt; &gt;&gt; Risto Juvaste<br>&gt; &gt;&gt; 050 3676167<br>&gt; &gt;&gt; wwww.juvaste.fi<br>&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt; _______________________________________________<br>&gt; &gt;&gt; Pply mailing list<br>&gt; &gt;&gt; Pply@lists.oulu.fi<br>&gt; &gt;&gt; http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply<br>&gt; &gt;                                                _______________________________________________<br>&gt; &gt; Pply mailing list<br>&gt; &gt; Pply@lists.oulu.fi<br>&gt; &gt; http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply<br>&gt; &gt;<br>&gt; <br>&gt; <br>&gt; _______________________________________________<br>&gt; Pply mailing list<br>&gt; Pply@lists.oulu.fi<br>&gt; http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply<br></div>                                               </div></body>
</html>