<div dir="ltr"><div>Hei,</div><div><br></div><div>Yritän vastailla siten, että asioista vielä saa jotenkin selville yhteyden aikaisempaan.</div><div><br></div><div>t. Juha </div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">5. helmikuuta 2015 17.53 Esa Aalto <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:esaalto@hotmail.com" target="_blank">esaalto@hotmail.com</a>&gt;</span> kirjoitti:</div><div class="gmail_quote"><br></div><div class="gmail_quote">Esa: Rajojen jäädytystäkin on ehdotettu, mutta pidemmän päälle se ei toimi. Kuinka moni esim. muistaa, missä menevät vanhan Oulujoen kunnan rajat ja ketä ne kiinnostaa? Samoin käy ennen pitkää nyt yhdistyville kunnille. Ei niitä kukaan muutaman vuosikymmenen päästä enää muista.</div><div class="gmail_quote"><br></div><div class="gmail_quote">Juha: Oulujoen aikaan ei ollut juuri aineistoja lukuun ottamatta Merikalliota. Kunnanrajat kiinnostavat mm. kuntapinnojen laskijoita, mutta vakavammin tarkastelualueiden pitäminen kauan samanlaisina mahdollistaa mm. lajien runsaudenvaihtelun arvioinnin samoilta alueilta.</div><span><div class="gmail_quote"><br></div><div class="gmail_quote">-Tiiraan pitää ainakin saada ominaisuus, jossa vanhojen kuntien, esimerkkinä vaikka Oulunsalo ja Haukipudas ja vaikkapa Vaala,  havaintoja voisi listata, muuten homma menee ihan sekaisin.</div></span><div><br></div><div>Esa: Tämä tulee uuteen Tiiraan.</div><span><div><br></div></span><div class="gmail_quote">Juha: Hyvä! </div><span><div class="gmail_quote"><br></div><div class="gmail_quote"><div class="gmail_quote"><div class="gmail_extra"><div dir="ltr"><div dir=""><div style="font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;Segoe UI&quot;,&quot;Meiryo&quot;,&quot;Microsoft YaHei UI&quot;,&quot;Microsoft JhengHei UI&quot;,&quot;Malgun Gothic&quot;,&quot;sans-serif&quot;;font-size:12pt" dir="ltr"><div dir="ltr"></div></div></div></div></div></div></div></span><div class="gmail_quote">Esa: Asia havaintojenkeruualueista on ollut esillä täällä sähköpostilistalla viime vuonna loppuvuodesta hallituksen tiedonantona. Havaintojenkeruualueet ovat perua ajalta, jolloin havainnot lähetettiin kirjeellä tai postikortilla johonkin paikkaan, joka piti määritellä. Nyt havainnot ovat Tiirassa, joten siinä mielessä havaintojenkeruualueita ei tarvita. Jokainenhan voi rajata havaintojen haun ja katsaukset, kuten haluaa ja uudessa Tiirassa vielä helpommin. Sen sijaan Tiiran paikallisten pääkäyttäjien toiminta-alueet on tarpeen määritellä ja BirdLife Suomen valtakunnallisten hankkeiden aluejaot, mutta ne on parempi tehdä tapauskohtaisesti, kuin 70-luvulla osittain sattumalta muodostuneisiin rajoihin jämähtäen. Havaintojenkeruualueen havaintojen omistaminen on myös osoittautunut ongelmalliseksi ja tarpeettomasti työllistäväksi. Arvokas havaintoaineisto on vajaakäytöllä ja lupabyrokratia hankalaa.</div><div class="gmail_quote"><br></div><div class="gmail_quote">Juha: OK. En ole jostain syystä huomannut tiedonantoa. Tarvitaan kuitenkin aluejako, jonka pohjalta katsauksia laaditaan, ja kuten olen sanonut ennekin, rajojen siirtely vie pohjan vuosien ja vuosikymmenten välisiltä vertailuilta. </div><span><div class="gmail_quote"><br></div><div class="gmail_quote">Esa: Vaalan kuuluminen jatkossa KLY:hyn tai PPLY:hyn (tai molempiin) on minun mielestäni vaalalaisten asia. Älköön me Oulusta tai KLY:n väki Kajaanista määräilkö, miten vaalalaiset lintuja harrastavat.</div><div class="gmail_quote"><br></div><div class="gmail_quote">-Kyllä näistä saa ja pitää keskustella. Edellinen hallitus aiheutti rajakahinan sopimalla separatistien kanssa asioista ohi Keskipohjanmaan yhdistyksen.</div><div><br></div></span><div>Esa: Nyt Juha ehkä tarkoituksellisesti kärjistää. Noin 95 % kyseisen eteläisen Pohjois-Pohjanmaan alueen harrastajista haluaisi alueen kuuluvan PPLY:hyn, ja heti tämän tiedon tultua (alle 2 minuutissa) olin puhelimitse yhteydessä silloiseen KPLY:n puheenjohtajaan ja sovimme asian viemisestä eteenpäin. Ongelmia on aiheuttanut nähdäkseni KPLY:n vähäiset resurssit asian hoitamiseen ja ehkä kiinnostuksen puutekin. Vastausta viimeisimpään PPLY:n ehdotukseen asian ratkaisemiseksi on odoteltu jo lähes 5kk. (ellei ole sitten viimepäivinä sitä saatu).</div><div><br></div><div>Juha: Kuten sanottu, PPLY on melkein liian iso, Keskipohjanmaa pieni. Voihan henkilö kuulua kahteenkin yhdistykseen; miksi oma istuma-alusta pitäisi pakkoliittää jonnekin. </div><span><div><br></div><div>-Mitenkään Tapsan osuutta aliarvioimatta sanoisin, että kyllä se toimitusneuvosto ja havaintotoimikunta, havaintokatsauksia kirjoittava tiimi ja muiden juttujen kirjoittajat myös ylläpitävät Aureolaa. Tapsa on hommassaan kullan arvoinen, se on tietysti fakta. En aivan ymmärrä väitettä siitä, että toimijoista on aina pulaa. Minusta pitää vedota jäsenistöön kokouksissa ja täällä sähköpostissa, ja pyytää mukaan, kun on tehtäviä tarjolla. Yhdistyksen jäsenmäärähän on kasvanut (ks. toimintasuunnitelma). On organisointikysymys, jos jäsenistön rooli on olla vain passiivisina viihteenkuluttajina.</div></span><div><br></div><div>Esa: Jäsenmäärä kasvaa monissa yhdistyksissä, ja samaan aikaan toimijat vähenevät. Tämä on yleinen ilmiö. Vapaaehtoinen yhdistystoiminta kiinnostaa entistä harvempia. Hallituksessa olleet tietävät, kuinka vaikea on löytää esim. vuoden laji -vastaavaa, tai uutta henkilöä johonkin yhdistyksen tehtävään sitä pitkään hoitaneen tilalle. Tähän pitää sopeutua joko vähentämällä toimintaa tai organisoitumalla uudelleen nykyistä paremmin.</div><div><br></div><div>Juha: Tämä johtuu osittain siitä, että järjestöt harrastavat keskustoimistosta johdettua agressiivistakin jäsenhankintaa, missä määrän arvellaan korvaavan laadun. Toimistojen palkkatoimitsijoille kyse on palkkatyönsä turvaamisesta jäsenmaksuilla, mutta aktivistien tilalta saadaan ehkä &quot;rekrytoitua&quot; viihdytystä kaipaavia aikuisia vauvajäseniä. Tai ainakin näin kuvitellaan. Kyllä ilmiötä vastaan voi taistella mm. siten, että kokoukissa on paitsi viihdykettä, &quot;vakavia &quot;keskusteluja kuten Tornbergin Risto hyvin esittikin. Vuoden lajeissa on se ongelma, että laji per vuosi on aivan liian kiivas tahti, kun laji vaihtuu juuri kun siitä on kiinnostuttu ja työtä organisoitu. Tarvitaan varmaan sekä rauhallisempaa tahtia että parempaa organisointia. Vapaaehtoistoiminnan vaikeus on hyvin yleismaailmallista. Toisaalta työttömyyden lisääntyessä toimijoita on teoriassa koko ajan enemmän tarjolla, jos  ihmiset jotenkin onnistutaan löytämään. </div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;padding-left:1ex;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-width:1px;border-left-style:solid"><div dir="ltr"><div style="font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;Segoe UI&quot;,&quot;Meiryo&quot;,&quot;Microsoft YaHei UI&quot;,&quot;Microsoft JhengHei UI&quot;,&quot;Malgun Gothic&quot;,&quot;sans-serif&quot;;font-size:12pt" dir="ltr"><div dir=""><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><div>-Toisaalta nuo hallitusten muodolliset tehtävät ovat niitä, joiden kautta ihmiset ovat rekrytoituneet ennenkin mukaan. En lähtisi kyllä maakunnallisten yhdistysten mallia purkamaan.  Jatkossa voitaisiin ehkä harkita vaikkapa Pohjois-Suomen yhteistä lintuvuosikirjaa, jos Kainuu ja Lappi eivät jaksa omiaan tehdä. Muistelen, että Kokko on kuitenkin ilmestynyt aika usein. Korjatkaa, jos muistan väärin.</div><div><br></div></div></div></div></div></div></div></blockquote><div>Esa: Pohjois-Suomen yhteinen lintuvuosikirja olisi oikein hyvä idea. Niin myös yhteinen suojelutoimikunta. Ja miksei kuukausikokouskin voisi pyöriä etänä samanaikaisesti myös esim. Rovaniemellä ja Kajaanissa (tai esitelmöitsijä muualla ja etänä Oulussa). Samoin melkeinpä mikä tahansa toiminta, jota jossain päin järjestetään menisi samoilla tulilla laajemmallakin alueella. Yhdistykset eivät muuten nytkään ole maakunnallisia, mistä onkin haittapuolena mm. maakunnalliseen päätöksentekoon (esim. maakuntakaavoitus) vaikuttamisen hankaluus. Paikallista lintuharrastustoimintaa tarvitaan kyllä BirdLife Suomen valtakunnallisen toiminnan lisäksi. Paikallinen toimintayksikkö ei saisi olla liian pieni (toimijat eivät riitä), mutta ei myöskään liian iso (aluetta ei voi hallita). </div><div><br></div><div>Juha: Eikös noita kokouksia nytkin voi seurata etänä saman tien mistä vaan? Mutta ongelmia on ja yhteydet pätkivät. Periferiassakin on hyvä olla toimintaa, jos on jäseniä. Maakuntarajatkin ovat vaihdelleet ja läänit kadonneet. Luonnonsuojeluliitollahan on vieläkin maakunnallisten piirien lisäksi kuntakohtaisia tai muutaman kunnan alueella toimivia paikallisyhdistyksiä, joista osa on aktiivisia, osa ei. Jos päätrendi olisi lintuharrastuksen väheneminen ja ukkoutuminen, niin kuin joskus tuntuu, järjestöjen yhdistely olisi tehtävä pakon edessä. Nyt kun kuitenkin jäsenmäärä kuitenkin kasvaa, pitää etsiä keinoja tarjota jäsenille mielekästä tekemistä</div><div><br></div><div>terveisin</div><div>Juha </div><div><br></div><div><br></div><div><br></div></div></div>