<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-1">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered medium)">
<!--[if !mso]><style>v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style><![endif]--><style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:Wingdings;
panose-1:5 0 0 0 0 0 0 0 0 0;}
@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman",serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:#0563C1;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{mso-style-priority:99;
color:#954F72;
text-decoration:underline;}
p
{mso-style-priority:99;
mso-margin-top-alt:auto;
margin-right:0cm;
mso-margin-bottom-alt:auto;
margin-left:0cm;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman",serif;}
p.MsoListParagraph, li.MsoListParagraph, div.MsoListParagraph
{mso-style-priority:34;
margin-top:0cm;
margin-right:0cm;
margin-bottom:0cm;
margin-left:36.0pt;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman",serif;}
span.EmailStyle18
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:"Calibri",sans-serif;
color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;
font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:70.85pt 2.0cm 70.85pt 2.0cm;}
div.WordSection1
{page:WordSection1;}
/* List Definitions */
@list l0
{mso-list-id:843785458;
mso-list-type:hybrid;
mso-list-template-ids:-1278078348 -358183226 67829763 67829765 67829761 67829763 67829765 67829761 67829763 67829765;}
@list l0:level1
{mso-level-start-at:0;
mso-level-number-format:bullet;
mso-level-text:-;
mso-level-tab-stop:none;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;
font-family:"Calibri",sans-serif;
mso-fareast-font-family:Calibri;
mso-bidi-font-family:"Times New Roman";}
@list l0:level2
{mso-level-number-format:bullet;
mso-level-text:o;
mso-level-tab-stop:none;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;
font-family:"Courier New";}
@list l0:level3
{mso-level-number-format:bullet;
mso-level-text:\F0A7;
mso-level-tab-stop:none;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;
font-family:Wingdings;}
@list l0:level4
{mso-level-number-format:bullet;
mso-level-text:\F0B7;
mso-level-tab-stop:none;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;
font-family:Symbol;}
@list l0:level5
{mso-level-number-format:bullet;
mso-level-text:o;
mso-level-tab-stop:none;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;
font-family:"Courier New";}
@list l0:level6
{mso-level-number-format:bullet;
mso-level-text:\F0A7;
mso-level-tab-stop:none;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;
font-family:Wingdings;}
@list l0:level7
{mso-level-number-format:bullet;
mso-level-text:\F0B7;
mso-level-tab-stop:none;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;
font-family:Symbol;}
@list l0:level8
{mso-level-number-format:bullet;
mso-level-text:o;
mso-level-tab-stop:none;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;
font-family:"Courier New";}
@list l0:level9
{mso-level-number-format:bullet;
mso-level-text:\F0A7;
mso-level-tab-stop:none;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;
font-family:Wingdings;}
ol
{margin-bottom:0cm;}
ul
{margin-bottom:0cm;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>
<body lang="FI" link="#0563C1" vlink="#954F72">
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Hei,<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Tähän ei ole olemassa helppoa ratkaisua.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Jos haluaisi tehdä rajauksia ”lintujen ehdoilla”, pitäisi keruualueiden kai noudattaa jonkinlaisia luonnonmaantieteellisiä rajanvetoja.
Mutta en tätä vakavissani ehdota, koska se olisi melkoinen soppa, ja määrittelykysymyksiä sielläkin tulisi pilvin pimein.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Kun me havainnontekijät kuitenkin elämme hallinnollisen rakenteen puitteissa, ne ovat meille luonnollisempia. PPLY:n ”reviiri” on sekin
suoraan maan hallinnollisesta rakenteesta johdettu. Tulevaisuus on tietysti epävakaa, kun ei tuosta kuntarakenteesta voi mennä takuuseen. Ties vaikka jossain vaiheessa ratkaisevia olisivatkin nämä upouudet sote- ja itsehallintoalueet!<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Minusta PPLY:n esityksen pragmaattinen lähestymistapa on nyt parempi. Keruualueiden kiinnittäminen joihinkin menneisyyden hallinnollisiin
rajoihin ei oikein palvele ketään, vaikka ymmärränkin tuon vertailukelpoisuusaspektin. Jos aluehallintorajat menevät jossain vaiheessa niin paljon uusiksi, että niihin perustuva lähestymistapa ei kerta kaikkiaan toimi, niin tehdään uusia ratkaisuja sitten.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoListParagraph" style="text-indent:-18.0pt;mso-list:l0 level1 lfo1"><![if !supportLists]><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><span style="mso-list:Ignore">-<span style="font:7.0pt "Times New Roman"">
</span></span></span><![endif]><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Jouni<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span lang="EN-US" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">From:</span></b><span lang="EN-US" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"> pply-bounces@lists.oulu.fi [mailto:pply-bounces@lists.oulu.fi]
<b>On Behalf Of </b>Mikko<br>
<b>Sent:</b> 9. marraskuuta 2015 9:47<br>
<b>To:</b> pply@lists.oulu.fi<br>
<b>Subject:</b> Re: [Pply] Havaintojenkeruualueista<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif">Ihmettelen suuresti esitettyä vaikeutta, notta keräysalueiden rajoja ei pystyisi noudattamaan.<br>
<br>
Nykyinen ja varsinkin tuleva ohjelmisto tarjonnee erinomaiset mahdollisuudet kerätä havaintoja vaikka minkälaisilta aluekokonaisuuksilta.<br>
<br>
Kännykkään vain aluerajaukset, asiakkaan näbyttäessä havaintoa laite pistää automaattisesti havainnon valitulle koontialueelle.
<br>
<br>
Linnustonsuojelun kannalta tämä on tärkeä asia.<br>
<br>
En kannata tätä julkilausumaa.<br>
<br>
terv. Mikko<br>
<br>
<o:p></o:p></span></p>
<div>
<div class="MsoNormal" align="center" style="text-align:center"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif">
<hr size="3" width="100%" align="center">
</span></div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif">Date: Mon, 9 Nov 2015 06:45:22 +0200<br>
From: </span><a href="mailto:ristotorn@gmail.com"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif">ristotorn@gmail.com</span></a><span style="font-family:"Calibri",sans-serif"><br>
To: </span><a href="mailto:pply@lists.oulu.fi"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif">pply@lists.oulu.fi</span></a><span style="font-family:"Calibri",sans-serif"><br>
Subject: [Pply] Havaintojenkeruualueista<o:p></o:p></span></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif">Hei listalaiset,<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif">Pyydämme kommenttejanne allaolevaan AKTIIVIT- listalle menevään tiedonantoon, jos mielipiteenne on eriävä.<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif">BirdLife Suomen hallitus esittää 15.11. Tampereella kokoontuvalla edustajistolle, että jäsenyhdistysten havaintojenkeruualueiden määräytymistä muutetaan siten,
että rajan ylittävissä kuntaliitostapauksissa nykyiset havaintojenkeruualueet voisivat säilyä. Havaintojenkeruualueen raja noudattaisi siis vanhaa kuntarajaa koordinaattien mukaisesti määriteltynä. Nykytilanteessa havaintojenkeruualueiden rajat seuraavat aina
kuntarajoja, jolloin kuntaliitostapauksissa myös havaintojenkeruualueen raja siirtyy. Perusteluna muutokselle esitetään, että yhdistysten omien seurantojen vertailukelpoisuus voidaan turvata paremmin, eivätkä yhdistykset joutuisi kuntaliitosten myötä luopumaan
tärkeinä pitämistään retkeily- seuranta-alueista.<br>
<br>
PPLY vastustaa esitettyä muutosta, mm. seuraavista syistä: <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif"> -Nykyinen vuoden 2015 kuntajako ja nykyinen havaintojenkeruualuejako ovat tuttuja vain nykyisille aktiiviharrastajille. Rajojen pitäminen ennallaan on toimiva lyhyen aikavälin ratkaisu,
mutta pian eivät vanhatkaan harrastajat enää muista, missä entiset kuntarajat menivät ja uusille harrastajille niiden sisäistäminen lintuyhdistysten aluerajoiksi on lähes mahdotonta.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif"> -BirdLife Suomen esityksessä tarkastellaan asiaa vain lyhyen aikavälin näkökulmasta. Esityksen perusteluista puuttuu kokonaan pohdita siitä, mitä rajalinjojen vetäminen kuntien halki tarkoittaisi
pitkällä aikavälillä ja miten se vaikuttaisi lintuharrastuksen kehittymiseen ja uusien aktiiviharrastajien ja yhdistystoimijoiden rekrytointiin.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif"> -Havaintojenkeruualueiden mukaan määräytyvät mm. havaintojen omistajuus ja tutkimus- ja suojeluprojektit kuten, alueharvinaisuuskomiteat, Tiiran yhdistyskäyttäjät, MAALI-hanke, vuoden laji,
joutsen- ja pihabongaus, jne. Kuntarajojen noudattamisesta luovuttaessa jouduttaisiin erikoisiin tilanteisiin: Esim. saman kunnan eri osissa toimisivat eri yhdistyskäyttäjät, olisi voimassa eri ARK-lajilistat, erilaiset havaintosalaukset, eri MAALI-kriteerit
ja vuoden laji ym. projektit tehtäisiin eri menetelmillä ja tulokset ilmoitettaisiin eri suuntiin. Havaintojen käyttöön lupaa kysyttäessä luvat pitäisi kysyä kunnan eri osista eri yhdistyksiltä, joilla todennäköisesti on erilaiset käytännöt ja hinnoittelut
havaintojen luovutuksessa ja myynnissä. Kysyjän pitäisi vieläpä tietää rajanveto, jotta osaiisi kysyä luvan oikeasta paikasta. Nämä eivät ehkä olisi välittömiä ongelmia konkariharrastajille, mutta uusien harrastajien ja ulkopuolisten henkilöiden olisi hyvin
hankalaa ymmärtää pian muinaisia rajalinjoja.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif"> -PPLY pyrkii olemaan merkittävä vaikuttaja alueellaan linnustonsuojelukysymyksissä. Valtion hallinto toimii maakuntarajojen ja kuntarajojen mukaan. Nämä rajat näyttäisivät lähitulevaisuudessa
tulevan yhä tärkeämmiksi. Jotta suojelutoiminta olisi tehokasta, on aivan välttämätöntä, että yhdistyksellä on käytössään kaikki lintutieto alueeltaan ja aluerajaus noudattaa vähintään pienintä hallinnollista yksikköä eli kuntarajoja.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif"> -Vahvistamalla havaintojenkeruualueiden pysyvyyttä vahvistetaan myös havaintojen omistajuutta ja yhdistysten välisiä tiukkoja rajalinjoja. PPLY:n mielestä havaintoaineistoa pitäisi sen
sijaan avata vapaaseen käyttöön ja yhdistysten lisätä avointa yhteistyötä raja-alueillaan.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif"> -BirdLife Suomen hallituksen asettaman työryhmän selvittämien vaihtoehtojen tarkastelussa on merkittäviä puutteita. Esimerkiksi havaintojenkeruualueista luopumisen mahdollisuuksia ei ole
tarkasteltu kattavasti. Toisaalta perustelu retkeily- ja seuranta-alueiden säilymisestä kuulostaa erikoiselta, sillä nämä alueethan voidaan määritellä yhdistysten itsensä päättämien toiminta-alueiden mukaisesti havaintojenkeruualueista riippumatta.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif"> PPLY toivoo, että BirdLife Suomen hallitus vetää esityksensä pois kokouksen esityslistalta ja jatkaa asian valmistelua pitkän aikavälin tavoitteet ja vaikutukset huomioiden. Esityksen säilyessä
tällaisenaan PPLY tule edustajiston kokouksessa esittämään BirdLife Suomen hallituksen esityksen hylkäämistä ja tarvittaessa äänestyttämään asiasta.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Calibri",sans-serif"> <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-family:"Calibri",sans-serif">PPLY:n hallitus
<o:p></o:p></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-family:"Calibri",sans-serif"><br>
_______________________________________________ Pply mailing list </span><a href="mailto:Pply@lists.oulu.fi"><span lang="EN-US" style="font-family:"Calibri",sans-serif">Pply@lists.oulu.fi</span></a><span style="font-family:"Calibri",sans-serif">
</span><a href="http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply"><span lang="EN-US" style="font-family:"Calibri",sans-serif">http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply</span></a><span lang="EN-US" style="font-family:"Calibri",sans-serif"><o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
</div>
</body>
</html>