<html><head><meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"></head><body dir="auto"><div>Morson</div><div id="AppleMailSignature"><br></div><div id="AppleMailSignature">Vastaanpa nyt toisena PPLY:n edustajana jotain minäkin.&nbsp;</div><div id="AppleMailSignature"><br></div><div id="AppleMailSignature">Kokonaisuudessaan tästä koko hommasta jäi minulle enemmän kysymysmerkkejä kuin varmaa tietoa ja selviä mielipiteitä. En oikein ymmärrä miten monet etenkin ns. vanhan liiton edustajat saattoivat olla niin varmoja mielipiteistään. Jäi vähän sellainen olo, että moni heistä tiesi asiasta lopulta selvästi vähemmän kuin vaikkapa Esa tai minä. Eikä mekään Esan kanssa niin kovin paljon tiedetty, ei vaan haluttu sulkea yhtä ovea lopullisesti kiinni.</div><div id="AppleMailSignature"><br></div><div id="AppleMailSignature">Itse soitin kokousta ennen sekä lajitietokeskuksen johtaja Kari Lahdelle (jonka tunnen töiden kautta) että BirdLifen suojelu- ja tutkimusjohtaja Teemu Lehtiniemelle (jonka tunnen mm. BL:n suojelutoimikunnasta). Periaattellisella tasolla minulle oli aika selvää, että datan avoimuus ja Lajitietokeskukseen integroituminen olisi ollut mm. suojelumielessä hyvä asia. Kuitenkin integraatioon liittyi joitakin teknisiä kysymyksiä, joista en saanut riittävän selvää käsitystä. Joitakin riskejäkin olisi siis ehkä saattanut olla, mutta nyt joka tapauksessa sanottiin yksiselitteinen periaatteellinen ei, joka on suuri sääli.</div><div id="AppleMailSignature"><br></div><div id="AppleMailSignature">Kuten Luomuksen lintuseurannoista vastaava Aleksi Lehikoinen pari päivää kokouksen jälkeen hänen kanssaan käymässäni keskustelussa sanoi, ehkä kymmenen vuoden päästä uudestaan. Aika ei kai sitten ollut vielä kypsä tällaiseen...</div><div id="AppleMailSignature"><br></div><div id="AppleMailSignature">A-P<br><br>Lähetetty iPhonesta</div><div><br>Heli &lt;<a href="mailto:heli.suurkuukka@gmail.com">heli.suurkuukka@gmail.com</a>&gt; kirjoitti 25.3.2016 kello 17.21:<br><br></div><blockquote type="cite"><div><div dir="ltr"><div>Mikä oli lopulta yhdistyksessämme enemmistön mielipide havaintojen omistajuudesta ja tiedon avoimmuudesta? Onko jäsenkyselyn tuloksia siis ehtinyt kukaan vetää yhteen? <br><br></div>Heli<br></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">25. maaliskuuta 2016 klo 16.59 Esa Aalto <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:esaalto@hotmail.com" target="_blank">esaalto@hotmail.com</a>&gt;</span> kirjoitti:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">





<div link="blue" vlink="#954F72" lang="FI">
<div>
<p class="MsoNormal">Terve,</p>
<p class="MsoNormal"><u></u>&nbsp;<u></u></p>
<p class="MsoNormal">Olen huono henkilö vastaamaan Henrin kysymykseen, koska tätä pitäisi kysyä heiltä, kenelle selvitysten ja neuvottelujen jatkaminen ei kelvannut. Keskustelun ja saatujen kirjallisten dokumenttien perusteella ymmärsin, että pääasialliset
 huolenaiheet olivat nämä:<span style="color:black"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:black"><u></u>&nbsp;<u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:black">-BirdLife-yhteisö joutuisi luopumaan havaintoaineiston täydellisestä hallinnasta. Kaikki<br>
Tiirassa oleva havaintoaineisto olisi viranomaisten käytössä.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:black">-Tiiran salaamattomat havainnot olisivat tarkkoina ja rajoituksetta ihmisten ja yritysten vapaasti käytettävissä (avoin tieto on Lajitietokeskuksen lähtökohta, johon kuitenkin olisi voitu neuvotella poikkeuksia)<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:black">-Sopimuksiin (yhteisestä järjestelmästä) liittyy riski niiden yksipuolisesta purkamisesta tai muuttamisesta. Vaikka tällä hetkellä ei ole näkyvissä mitään skenaariota siihen, että yhteistyökumppani haluaisi muuttaa
 olemassa olevaa<br>
sopimusta, tilanne voi mm. poliittisen päätöksenteon takia muuttua.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:black"><u></u>&nbsp;<u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:black">A-P voinee dokumentit lukeneena ja paikalla olleena tarvittaessa täydentää, jos jotain oleellista unohtui.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:black"><u></u>&nbsp;<u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:black">Ihan oikeita asioita kaikki toki, mutta nyt siis päätettiin, ettei tehdä enempää selvitystä yhteisen havaintojärjestelmän eduista ja haitoista, vaan päätettiin suoraan tehdä BirdLifen oma Tiira2.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:black"><u></u>&nbsp;<u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:black">t. Esa A.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><u></u>&nbsp;<u></u></p>
<p class="MsoNormal">Lähetetty Windows 10:n <a href="https://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=550986" target="_blank">
Sähköposti</a>sta</p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:&quot;Times New Roman&quot;,serif"><u></u>&nbsp;<u></u></span></p>
<div style="border:none;border-top:solid #e1e1e1 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal" style="border:none;padding:0cm"><b>Lähettäjä: </b><a href="mailto:henkka70@hotmail.com" target="_blank">Henri Ukonaho</a><br>
<b>Lähetetty: </b>torstaina 24. maaliskuuta 2016 16.41<br>
<b>Vastaanottaja: </b><a href="mailto:pply@lists.oulu.fi" target="_blank">pply@lists.oulu.fi</a><br>
<b>Aihe: </b>Re: [Pply] Pply Digest, Vol 116, Issue 18</p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:&quot;Times New Roman&quot;,serif"><u></u>&nbsp;<u></u></span></p>
</div>
<div>
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">Ei hyvä, minua ainakin olisi palvellut juurikin yhteistyönä tehty versio kun havainnointini ei pelkästään keskity lintuihin esim. pienpedot/pedot lintu alueilla mitä eteen tulee.</div>
<div dir="ltr">Mikähän tällaisessa päätöksessä oli perusteena?<br>
<br>
<div>From: <a href="mailto:pply-request@lists.oulu.fi" target="_blank">pply-request@lists.oulu.fi</a><br>
Subject: Pply Digest, Vol 116, Issue 18<br>
To: <a href="mailto:pply@lists.oulu.fi" target="_blank">pply@lists.oulu.fi</a><br>
Date: Thu, 24 Mar 2016 12:00:09 +0200<br>
<br>
<pre>Send Pply mailing list submissions to<br>        <a href="mailto:pply@lists.oulu.fi" target="_blank">pply@lists.oulu.fi</a><br> <br>To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<br>        <a href="http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply" target="_blank">http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply</a><br>or, via email, send a message with subject or body 'help' to<br>        <a href="mailto:pply-request@lists.oulu.fi" target="_blank">pply-request@lists.oulu.fi</a><br> <br>You can reach the person managing the list at<br>        <a href="mailto:pply-owner@lists.oulu.fi" target="_blank">pply-owner@lists.oulu.fi</a><br> <br>When replying, please edit your Subject line so it is more specific<br>than "Re: Contents of Pply digest..."<br></pre>
<br>
<br>
--Edelleenlähetetty viestiliite--<br>
From: <a href="mailto:heli.suurkuukka@gmail.com" target="_blank">heli.suurkuukka@gmail.com</a><br>
CC: <a href="mailto:pply@lists.oulu.fi" target="_blank">pply@lists.oulu.fi</a>; <a href="mailto:esaalto@hotmail.com" target="_blank">esaalto@hotmail.com</a><br>
To: <a href="mailto:mutanen.teppo@gmail.com" target="_blank">mutanen.teppo@gmail.com</a><br>
Date: Wed, 23 Mar 2016 12:01:16 +0200<br>
Subject: Re: [Pply] VL: [AKTIIVIT] Terveisiä edustajiston kokouksesta 20.3.<br>
<br>
<div dir="ltr">
<div>Onpa todellakin harmi! <a href="http://laji.fi">Laji.fi</a> -demosivut lupailevat hyvää. Luomus on kehittämässä todellista lajitietoKESKUSTA, jossa olisi todellakin kannattanut olla mukana. Nyt täytyy vaan toivoa ensiluokkaisia rajapintoja, ettei lintuhavainnot hajoa kahteen eri järjestelmään,
 jolloin niiden käyttö suojelu- ja tutkimushankkeissa olisi turhan hankalaa!<br>
<br>
</div>
Heli<br>
</div>
<div><br>
<div>23. maaliskuuta 2016 klo 10.55 Teppo Mutanen <span dir="ltr">
&lt;<a href="mailto:mutanen.teppo@gmail.com" target="_blank">mutanen.teppo@gmail.com</a>&gt;</span> kirjoitti:<br>
<blockquote style="border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<br>
Ei voi muuta sanoa kuin että nyt ei järjen ääntä kuunneltu. Järjetöntä kehittää ja rahoittaa kahta rinnakkaista järjestelmää. Jotakin syvällistä luottamuksen puutetta on taustalla. Tiedä sitten mitä. Tuokin raha on sitten lintujen suojelusta pois. Tai sitten
 Birdlife on erittäin varakas järjestö. <br>
Teppo Mutanen<br>
<span></span><br>
keskiviikko 23. maaliskuuta 2016 Esa Aalto &lt;<a href="mailto:esaalto@hotmail.com" target="_blank">esaalto@hotmail.com</a>&gt; kirjoitti:<br>
<br>
<blockquote style="padding-left:1ex;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-width:1px;border-left-style:solid">
<div lang="FI">
<div>
<p>Hei PPLY:n väki,</p>
<p><u></u>&nbsp;<u></u></p>
<p>Toivottiin tänne listalle tietoa Tiira 2:n tilanteesta. Edustajistossa käyty kaksituntinen keskustelu koski lähinnä mahdollisuuksia osittain yhdistää Tiira 2-projekti Luonnontieteellisen keskusmuseon toteuttamaan lajitietokeskus-projektiin:
<span style="font-family:&quot;Times New Roman&quot;,serif;font-size:12pt"><a href="http://laji.fi/" target="_blank">http://laji.fi/</a> . Lajitietokeskuksen osana toteutetaan Tiiraa vastaava havaintojentallennusjärjestelmä, joten olisi ollut mahdollista tehdä kahden
 erillisen järjestelmän sijaan yhteistyössä yhteen kokonaisuuteen perustuva lintu- ja luontohavaintojärjestelmä. Tringa (Helsingin seudun lintuyhdistys) esitti, että pidettäisiin seminaari, jossa&nbsp; käytäisiin läpi havaintojärjestelmien yhdistämisen mahdollisuuksia
 ja saataisiin tietoa päätöksenteon tueksi. PPLY kannatti Tringan esitystä ja esitti, että selvityksiä ja neuvotteluja havaintojärjestelmien yhdistämisestä jatketaan. Lopulta päädyttiin äänestykseen, jonka voitti BirdLifen hallituksen esitys ”Selvityksiä ja
 neuvotteluja Tiira 2 -järjestelmän toteuttamista osana Luomuksen havaintojärjestelmää ei jatketa.” Niinpä asia tuli päätettyä ja myös ehdotus Tringan esittämästä seminaarista raukesi. Näin ollen Suomeen tulee kaksi rinnakkaista havaintojentallennusjärjestelmää,
 joista molempiin voi ilmoittaa myös lintuja. Toinen on BirdLifen oma Tiira 2 ja toinen muiden tahojen yhteinen
<a href="http://laji.fi" target="_blank">laji.fi</a>.<u></u><u></u></span></p>
<p><span style="font-family:&quot;Times New Roman&quot;,serif;font-size:12pt"><u></u>&nbsp;<u></u></span></p>
<p><span style="font-family:&quot;Times New Roman&quot;,serif;font-size:12pt">Tähän mennessä Tiira2:n tekemiseen on käytetty BirdLifen varoja lähes 80&nbsp;000 euroa. Suunnitelmat ovat valmiina ja kokeilumielessä koodiakin on hieman kirjoitettu. Paikallisyhdistysten
 edustajille annetun tiedon mukaan Tiira2:ta tehdään pääsääntöisesti nykyisen ohjelmistoasiantuntijan (Antti J. Lind) voimin nykyisen Tiiran ylläpidon ohessa. Uuden havaintojärjestelmän kehitystyö tällä tavalla on jokseenkin hidasta, eikä arviota valmistumisaikataulusta
 annettu.<u></u><u></u></span></p>
<p><span style="font-family:&quot;Times New Roman&quot;,serif;font-size:12pt"><u></u>&nbsp;<u></u></span></p>
<p><span style="font-family:&quot;Times New Roman&quot;,serif;font-size:12pt">PPLY:stä oli paikalla myös Ari-Pekka Auvinen, joka käytti keskustelussa erinomaisen hyviä puheenvuoroja.<u></u><u></u></span></p>
<p>A-P voinee tarvittaessa tarkentaa tätä asiaa, jos jotain oleellista unohtui.<u></u><u></u></p>
<p><u></u>&nbsp;<u></u></p>
<p>Alla BirdLifen järjestökoordinaattorin kooste kokouksesta.<u></u><u></u></p>
<p><u></u>&nbsp;<u></u></p>
<p>t. Esa A.<u></u><u></u></p>
<p><u></u>&nbsp;<u></u></p>
<p><u></u>&nbsp;<u></u></p>
<p>Lähetetty Windows 10:n <a href="https://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=550986" target="_blank">
Sähköposti</a>sta</p>
<p><span style="font-family:&quot;Times New Roman&quot;,serif;font-size:12pt"><u></u>&nbsp;<u></u></span></p>
<div style="border-width:1pt medium medium;border-style:solid none none;border-color:rgb(225,225,225) currentColor currentColor;padding:3pt 0cm 0cm">
<p style="padding:0cm;border:currentColor"><b>Lähettäjä: </b>
<a>Inka Plit</a><br>
<b>Lähetetty: </b>tiistaina 22. maaliskuuta 2016 12.25<br>
<b>Vastaanottaja: </b><a>Aktiivit</a><br>
<b>Aihe: </b>[AKTIIVIT] Terveisiä edustajiston kokouksesta 20.3.</p>
</div>
<p><span style="font-family:&quot;Times New Roman&quot;,serif;font-size:12pt"><u></u>&nbsp;<u></u></span></p>
</div>
<div>
<div>Hei,<br>
<br>
BirdLife Suomen edustajisto kokoontui sunnuntaina 20.3. kevätkokoukseen. <br>
Alla kuulumisia kokouksesta.<br>
<br>
- Paikalla oli 55 edustajaa 20 jäsenyhdistyksestä sekä 15 tarkkailijaa.<br>
<br>
- Edustajiston puheenjohtajaksi kaudelle 2016-2017 valittiin Petri <br>
Seppälä ja varapuheenjohtajaksi Arto Kalliolla.<br>
<br>
- Puheenvuorossaan hallituksen puheenjohtaja Johan Hassel pahoitteli <br>
luonnonsuojelun tilaa ja piti järjestöjen vaikuttamismahdollisuuksia <br>
tällä hetkellä erityisen vähäisenä, mutta piti yhdistysten työtä <br>
korostetun tärkeänä vallitsevissa olosuhteissa. Opetus- ja <br>
kulttuuriministeriön avustus pieneni merkittävästi. Tätä on pidettävä <br>
merkkinä BirdLifelle, että nuorisotoimintaan on panostettava ja tehtyjä <br>
toimia on tuotava paremmin esille.<br>
<br>
- Puheenvuorossaan toiminnanjohtaja Aki Arkiomaa korosti yhteistyön <br>
merkitystä muiden suojelujärjestöjen kanssa yhteiskunnallisen <br>
vaikuttavuuden lisäämiseksi. Toiminnanjohtaja kertasi BirdLifen <br>
historiaa, liiton muodostumisen entisten yhdistysmuotojen tilalle. <br>
Luonnonsuojelutyö on pitkästi siirtynyt alueyhdistysten tehtäväksi SLY:n <br>
ajoista. Varainhankintaa on tehostettava, on uskallettava pyytää rahaa. <br>
Paljon on keinoja vielä ennen face-to-face-markkinointia, jota muut <br>
järjestöt jo tekevät.<br>
<br>
- Toimintakertomus ja tilinpäätös esitettiin ja vahvistettiin, ja <br>
vastuuvapaus hallitukselle ja toimihenkilöille myönnettiin.<br>
<br>
- Jalasjärvi on yhdistynyt Kurikkaan. SpLY ja SSLTY ovat sopineet, että <br>
Tiira-lintutietopalvelussa Kurikka kuuluu SpLY:n <br>
havaintojenkeruualueeseen. Päätettiin tämän mukaisesti, että Kurikka <br>
kuuluu SpLY:n havaintojenkeruualueeseen. Yhdistykset ovat tämän lisäksi <br>
sopineet havaintojen käytännön hallinnasta vanhojen rajojen mukaisesti.<br>
<br>
- Tiira 2:n ja Luomuksen/Lajitietokeskuksen havaintojärjestelmän <br>
mahdollisesta yhdistämisestä keskusteltiin perinpohjaisesti. Hallituksen <br>
päätösesitys ”Selvityksiä ja neuvotteluja Tiira 2 -järjestelmän <br>
toteuttamista osana Luomuksen havaintojärjestelmää ei jatketa. Jatketaan <br>
Tiira 2:n kehittämistä omana järjestelmänä. Tiira 2:n kehittämistä <br>
jatketaan mm. siten, että siihen liittyvä yhteistyö Luomuksen kanssa <br>
tehdään rajapintojen kautta tapahtuvan tiedonvaihdon toimivuuden <br>
edistämiseksi.” voitti äänestyksen jälkeen äänin 38-12.<br>
<br>
- Tänä vuonna on aika uudistaa BirdLife Suomen toimintastrategia. <br>
Toiminnanjohtaja luonnehti strategiatyötä. Painopisteitä ja <br>
tärkeysjärjestyksiä päämäärissä on pohdittava. Saadaanko <br>
BirdLife-brändistä kaikki irti? Mitkä ovat suojelutyön painopisteet? <br>
Keväällä aletaan kysellä yhdistyksiltä näkemyksiä strategian <br>
suuntaviivoista. Strategia on tarkoitus hyväksyä keväällä 2017.<br>
<br>
- Vuoden lintuyhdistys 2016 on Porin lintutieteellinen yhdistys, joka <br>
palkittiin erityisesti ansiokkaasta suojelutyöstä.<br>
<a href="http://www.birdlife.fi/tiedotteet/index.shtml#20032016b" target="_blank">http://www.birdlife.fi/tiedotteet/index.shtml#20032016b</a><br>
<br>
- Edustajisto antoi julkilausuman lintujen vähenemisen pysäyttämisestä.<br>
<a href="http://www.birdlife.fi/tiedotteet/index.shtml#20032016c" target="_blank">http://www.birdlife.fi/tiedotteet/index.shtml#20032016c</a><br>
<br>
<br>
Seuraavan kerran edustajisto kokoontuu 19.-20.11. Lohjalla!<br>
<br>
t. Inka :)<br>
<br>
<br>
-- <br>
<br>
Inka Plit<br>
Järjestökoordinaattori - Development Officer<br>
Tiira-lehden päätoimittaja - Editor, Tiira magazine<br>
BirdLife Suomi - BirdLife Finland<br>
Puh./Tel. +358 9 4135 3300<br>
<a href="http://www.birdlife.fi" target="_blank">www.birdlife.fi</a><br>
<br>
BirdLife Suomi on lintujen suojelu- ja harrastusjärjestö, joka edistää <br>
luonnon monimuotoisuuden säilymistä. BirdLife Suomi on osa BirdLife <br>
International -järjestöä, joka on maailman suurin ympäristöjärjestöjen <br>
verkosto.<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
BirdLife aktiivit postituslista<br>
viestiosoite: <a>birdlife-aktiivit@birdlife.fi</a><br>
eroaminen: <a>aktiivit-request@birdlife.fi</a> otsikko unsubscribe</div>
<span><font color="#888888"></font></span></div>
<span><font color="#888888"></font></span></div>
<span><font color="#888888"></font></span></blockquote>
<span><font color="#888888"><br>
<br>
-- <br>
<div dir="ltr">
<div><b style="color:rgb(0,51,0)">Teppo Mutanen</b><br style="color:rgb(0,51,0)">
<br style="color:rgb(0,51,0)">
<span style="color:rgb(0,51,0)">Tuposlammentie 13</span><br style="color:rgb(0,51,0)">
<span style="color:rgb(0,51,0)">91910 Tupos</span><br style="color:rgb(0,51,0)">
<span style="color:rgb(0,51,0)">0505268340</span><br style="color:rgb(0,51,0)">
<span style="color:rgb(0,51,0)"><a href="mailto:mutanen.teppo@gmail.com" target="_blank">mutanen.teppo@gmail.com</a></span><br style="color:rgb(0,51,0)">
<a href="http://www.albus.fi" style="color:rgb(0,0,153)" target="_blank"></a></div>
</div>
<br>
</font></span><br>
_______________________________________________<br>
Pply mailing list<br>
<a href="mailto:Pply@lists.oulu.fi" target="_blank">Pply@lists.oulu.fi</a><br>
<a href="http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply</a><br>
<br><span class="HOEnZb"><font color="#888888">
</font></span></blockquote><span class="HOEnZb"><font color="#888888">
</font></span></div><span class="HOEnZb"><font color="#888888">
<br>
<br clear="all">
<br>
-- <br>
<div>
<div dir="ltr">
<div>
<div dir="ltr">
<div>
<div dir="ltr">
<div>
<div dir="ltr">Heli Suurkuukka
<div>Oulu</div>
<div><br>
</div>
<div>Lahjoita ikimetsälle:</div>
<div><a href="http://xn--luonnonperintsti-8nba35af.fi">Luonnonperintösäätiö.fi</a></div>
<div><br>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</font></span></div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>

<br>_______________________________________________<br>
Pply mailing list<br>
<a href="mailto:Pply@lists.oulu.fi">Pply@lists.oulu.fi</a><br>
<a href="http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br><div class="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr">Heli Suurkuukka<div>Oulu</div><div><br></div><div>Lahjoita ikimetsälle:</div><div><a href="http://xn--luonnonperintsti-8nba35af.fi">Luonnonperintösäätiö.fi</a></div><div><br></div></div></div></div></div></div></div></div></div>
</div>
</div></blockquote><blockquote type="cite"><div><span>_______________________________________________</span><br><span>Pply mailing list</span><br><span><a href="mailto:Pply@lists.oulu.fi">Pply@lists.oulu.fi</a></span><br><span><a href="http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply">http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply</a></span><br></div></blockquote></body></html>