<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Windows-1252">
<style type="text/css" style="display:none;"> P {margin-top:0;margin-bottom:0;} </style>
</head>
<body dir="ltr">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered medium)">
<style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri",sans-serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{mso-style-priority:99;
color:#954F72;
text-decoration:underline;}
p.xmsonormal, li.xmsonormal, div.xmsonormal
{mso-style-name:x_msonormal;
margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri",sans-serif;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;}
@page WordSection1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:70.85pt 2.0cm 70.85pt 2.0cm;}
div.WordSection1
{page:WordSection1;}
--></style>
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal">Moi,</p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Mä olen kyllä tästä asiasta täysin päinvastaista mieltä kuin Ari.</p>
<p class="MsoNormal">Kesällä kun joutuu kuitenkin yöllä heräämään lintulaskentaan, on se ihan sama herääkö klo 1 vai klo 2.</p>
<p class="MsoNormal">Sen sijaan talvella, alkukeväällä ja syksyllä ehtii (aivan keskitalvea lukuun ottamatta) aamulla retkeilemään ennen töihin menoa ihan mukavasti, kun noudatetaan normaaliaikaa eli ns. ”talviaikaa”. Jos uusi pysyvä aika olisi nykyinen kesäaika,
nousisi aurinko Oulussa joulukuussa vasta klo 11. jälkeen aamupäivällä. Siitä kun lähdet vaikka talvilintulaskentaan, niin takaisin on vasta klo 14 jälkeen ja lounasaika meni jo. Ylipäätään talvisille aamuretkille saisi jättää hyvästit liki kokonaan. Linnuthan
ovat aktiivisimmillaan aamuisin, joten mielestäni aamun retkiaika on paljon tärkeämpää kuin illan bongausaika. Jos joltain jää bongausreissu tekemättä, niin sehän ainoastaan säästää luonnonvaroja.</p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Olen äänestänyt Arin mainitsemassa palvelussa vain kerran.</p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">t. Esa A.</p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Lähetetty Windows 10:n <a href="https://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=550986">
Sähköposti</a>sta</p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<hr style="display:inline-block;width:98%" tabindex="-1">
<div id="divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font face="Calibri, sans-serif" style="font-size:11pt" color="#000000"><b>Lähettäjä:</b> pply-bounces@lists.oulu.fi <pply-bounces@lists.oulu.fi> käyttäjän Ari Rajasärkkä <ari.rajasarkka@hotmail.com> puolesta<br>
<b>Lähetetty:</b> Tuesday, October 9, 2018 11:00:16 PM<br>
<b>Vastaanottaja:</b> Pply@lists.oulu.fi<br>
<b>Aihe:</b> Re: [Pply] Kesäaika vs. talviaika - vaikutukset lintuharrastukseen</font>
<div> </div>
</div>
<div>
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
Kyösti ei sitten varmaankaan harrastanut linturetkeilyä töiden jälkeen, puhumattakaan siitä, että olisi syys-lokakuussa mennyt käymään duunin jälkeen sienimetsässä.</div>
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
<br>
</div>
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
<br>
</div>
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
Ari</div>
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
<br>
</div>
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
<br>
</div>
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
<br>
</div>
<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">
</div>
<hr style="display:inline-block;width:98%" tabindex="-1">
<div id="divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font style="font-size:11pt" face="Calibri, sans-serif" color="#000000"><b>Lähettäjä:</b> Esa Hohtola <Esa.Hohtola@oulu.fi><br>
<b>Lähetetty:</b> tiistai 9. lokakuuta 2018 22.40<br>
<b>Vastaanottaja:</b> Ari Rajasärkkä; Pply@lists.oulu.fi<br>
<b>Aihe:</b> VS: Kesäaika vs. talviaika - vaikutukset lintuharrastukseen</font>
<div> </div>
</div>
<meta content="text/html; charset=iso-8859-1">
<meta name="x_Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered medium)">
<div link="blue" vlink="purple" lang="FI">
<div class="x_WordSection1">
<p class="x_MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;">
<span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#1F497D">Hei, minulla ei varsinaisesti ole kantaa tähän asiaan, mutta muistan, että Kyösti Karjalahti, joka aikoinaan lähes joka aamu ennen töihin menoa retkeili ja laski lintuja auringonnoususta
alkaen, moitiskeli, että kesäaikaan siirtyminen vei tunnin retkiaikaa pois, kun töissä piti olla klo 7 tai 8. Se on varsinkin alkukeväällä ja syys-lokakuussa, auringon noustessa suhteellisen myöhään, aika iso lovi retkiaikaan.
<a name="x__MailEndCompose">Pesintäaikaan kesäkuussa vaikutus on tietenkin pienempi.</a></span></p>
<p class="x_MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;">
<span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#1F497D">t. Esa</span></p>
<div>
<div style="border:none; border-top:solid #E1E1E1 1.0pt; padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="x_MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;">
<b><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif">Lähettäjä:</span></b><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif"> pply-bounces@lists.oulu.fi [mailto:pply-bounces@lists.oulu.fi]
<b>Puolesta </b>Ari Rajasärkkä<br>
<b>Lähetetty:</b> 9. lokakuuta 2018 22:21<br>
<b>Vastaanottaja:</b> Pply@lists.oulu.fi<br>
<b>Aihe:</b> [Pply] Kesäaika vs. talviaika - vaikutukstkiaikaanet lintuharrastukseen</span></p>
</div>
</div>
<p class="x_MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;">
</p>
<div>
<p class="x_MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;">
<span style="font-family:"Calibri",sans-serif; color:black">Hei!</span></p>
</div>
<div>
<p class="x_MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;">
<span style="font-family:"Calibri",sans-serif; color:black"> </span></p>
</div>
<div>
<p class="x_MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;">
<span style="font-family:"Calibri",sans-serif; color:black">Käynnissä olevaan kesäaika vs. talviaika "keskusteluun" en ole nähnyt ainuttakaan lintuharrastajan kommenttia millään foorumilla. Onko niin, että ornitologit eivät ole lainkaan kiinnostuneita siitä,
mitä aikaa Suomessa noudatetaan - siis siitä, mihin aikaan keväisille linturetkille lähdetään, mihin aikaan alkukesän linnustonseurantaan, esim. vakiolinjojen laskentaan herätään tai vaikka siihen, ennättävätkö työssäkäyvät lintuharrastajat syksyisin rankan
työpäivänsä jälkeen vielä lintujakin katselemaan?</span></p>
</div>
<div>
<p class="x_MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;">
<span style="font-family:"Calibri",sans-serif; color:black"> </span></p>
</div>
<div>
<p class="x_MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;">
<span style="font-family:"Calibri",sans-serif; color:black">Ammattilaisen, mutta kuitenkin varsin aamu-unisen lintulaskijan ominaisuudessa voin kokemuksesta kertoa, että on ihan eri asia herätä aamun linjalaskentaan nykyisin käytössä olevan kesäajan puitteissa
klo 2 kuin entisaikaan ennen kesäaikakäytäntöä vallitsevan aikakäsityksen mukaan klo 1. Olen nimiittäin tehnyt linnuston linjalaskentoja jo ennen vuotta 1981, jolloin nykyinen kesäaikakäytäntö alkoi.</span></p>
</div>
<div>
<p class="x_MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;">
<span style="font-family:"Calibri",sans-serif; color:black"> </span></p>
</div>
<div>
<p class="x_MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;">
<span style="font-family:"Calibri",sans-serif; color:black">Kesäkuun alun aamuina aurinko nousee Oulussa kesäaika huomioiden noin klo 3, talvi- eli "normaali"aikaan klo 2. Jos Suomessa pätettäisiiin ottaa käyttöön Keski-Euroopan normaaliaika, aurinko nousisi
jo klo 1. Helsingissä ajassa on noin tunnin ero, mutta sielläkin lintulaskentojen aloitusaika saattaa muuttua nykyisestä klo 4:stä pimeän keski(-Euroopan)ajan myötä klo 2:ksi.</span></p>
</div>
<div>
<p class="x_MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;">
<span style="font-family:"Calibri",sans-serif; color:black"> </span></p>
</div>
<div>
<p class="x_MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;">
<span style="font-family:"Calibri",sans-serif; color:black">Syksyn parhaimpaan rariaikaan lokakuun alussa aurinko laskee Oulussa nykyään noin klo 18.30 eli työpäivän jälkeen ennättää nippa nappa hakea kiinnostavia harvinaisuuksia tai muita kivoja syksyn lintuja
vielä työpäivän jälkeenkin. Suomen talviajassa ennen klo 17.30:tä hommassa tulee kiire, puhumattakaan ennen Keski-Euroopan ajan mukaista klo 16.30 tapahtuvaa auringonlaskua. Helsinkiläiset bongaritkin joutuvat nöyrtymään suurinpiirtein samanlaisiin lokakuun
alun hämäräolosuhteisiin pohjoissuomalaisten bongariveljien ja -siskojensa kanssa.</span></p>
</div>
<div>
<p class="x_MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;">
<span style="font-family:"Calibri",sans-serif; color:black"> </span></p>
</div>
<div>
<p class="x_MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;">
<span style="font-family:"Calibri",sans-serif; color:black">Käsittämättömintä kaikessa tässä kesä- vs. talvi- vs. Keski-Euroopan aika -jutussa on kansalaisten "osallistaminen" päätöksen tekoon. Kansalaisille on avattu asiaan liittyvä vaikutuskanava netissä
osoittessa <a href="https://kellojensiirto.otakantaa.fi/fi/" id="LPNoLP838223">https://kellojensiirto.otakantaa.fi/fi/</a></span></p>
</div>
<div>
<p class="x_MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;">
<span style="font-family:"Calibri",sans-serif; color:black"> </span></p>
</div>
<div>
<p class="x_MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;">
<span style="font-family:"Calibri",sans-serif; color:black">Lyhyen ajan kuluessa sinne on annettu lähes 400 000 "ääntä" kesä- tai talviajan tai vaihtoehtoisesti jonkin muun aikavyöhykkeen puolesta. Eihän oikeasti puolta miljoonaa suomalaista kiinnosta pätkän
vertaa se, missä ajassa kellomme raksuttavat! Kyse on siitä, että "mielipiteensä" voi ilmoittaa sinne äärettömän monta kertaa. Ja senhän erilaiset lobbarit, trollit ja robotitkin osaavaat. En ole laskenut omien antamien "äänieni" määrää, mutta voin tunnustaa,
että niitä on enemmän kun yksi - ja ennen äänestysajan päättymistä saattaa joku ääni minunkin puolestani vielä uurnaan putkahtaa.</span></p>
</div>
<div>
<p class="x_MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;">
<span style="font-family:"Calibri",sans-serif; color:black"> </span></p>
</div>
<div>
<p class="x_MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;">
<span style="font-family:"Calibri",sans-serif; color:black">Eli tällaisella pelleilyllähän ei ole mitään tekemistä demokratian kanssa. Paukuttakaa siis vaan omia "ääniänne" kyselyyn, niin paljon kuin tietokoneenne näppis ja omat sormivoimanne kestävät. Muistakaa
kuitenkin jokaisen äänen jälkeen puhdistaa käyttämänne nettiselaimen välimuisti, muuten uutta "ääntä" ei pysty antamaan. Eiköhän pyritä ohittamaan jopa Pohjois-Korea äänestysprosentissa!
</span></p>
</div>
<div>
<p class="x_MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;">
<span style="font-family:"Calibri",sans-serif; color:black"> </span></p>
</div>
<div>
<p class="x_MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;">
<span style="font-family:"Calibri",sans-serif; color:black">Vastaavanlaiseen huutoäänestykseen perustui myös taannoinen EU-tason kysely, jossa tiedusteltiin "kansalaisten" näkemystä kesäajan käytöstä. Miljoona "saksalaista" ei voi olla väärässä! Motiiveja kyseisentapaiseen
trollaukseen voi itse kukin miettiä, mutta jääköön oma spekulointini tästä aiheesta muihin yhteyksiin.</span></p>
</div>
<div>
<p class="x_MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;">
<span style="font-family:"Calibri",sans-serif; color:black"> </span></p>
</div>
<div>
<p class="x_MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;">
<span style="font-family:"Calibri",sans-serif; color:black"> </span></p>
</div>
<div>
<p class="x_MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;">
<span style="font-family:"Calibri",sans-serif; color:black">T. Ari R., pimeään keskiaikaanko tuomittu</span></p>
</div>
<div>
<p class="x_MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;">
<span style="font-family:"Calibri",sans-serif; color:black"> </span></p>
</div>
<div>
<p class="x_MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;">
<span style="font-family:"Calibri",sans-serif; color:black"> </span></p>
</div>
<div>
<p class="x_MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;">
<span style="font-family:"Calibri",sans-serif; color:black">PS. Jos jotakuta kiinnostaa jakaa tätä viestiä muihinkin lintuverkkoihin, annan siihen luvan tai suorastaan kannustan siihen</span></p>
</div>
<div>
<p class="x_MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;">
<span style="font-family:"Calibri",sans-serif; color:black"> </span></p>
</div>
<div>
<p class="x_MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;">
<span style="font-family:"Calibri",sans-serif; color:black"> </span></p>
</div>
<div>
<p class="x_MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Times New Roman", serif;">
<span style="font-family:"Calibri",sans-serif; color:black"> </span></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</body>
</html>