<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
</head>
<body>
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered medium)">
<style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri",sans-serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{mso-style-priority:99;
color:#954F72;
text-decoration:underline;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;}
@page WordSection1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:70.85pt 2.0cm 70.85pt 2.0cm;}
div.WordSection1
{page:WordSection1;}
--></style>
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal">Jep,</p>
<p class="MsoNormal"><br>
Arvasin, että tämä keskustelu etenee ensin neutraalista havaintojärjestelmien vertailusta niiden huonoimmuudesta kisaamiseen ja lopulta vielä henkilöihin.
<span style="font-family:"Segoe UI Emoji",sans-serif">😃</span> Vastaan nyt aika pitkästi joihinkin asioihin.</p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Ensinnä Tiirasta. Uuden Tiiran kehitys on tällä hetkellä aika utopiaa, koska sitä koodataan siviilipalvelusmiesten voimin. Muuta resurssia ei ole eikä ole tulossa. Uusi tallennuslomake saadaan ehkä käyttöön tänä vuonna (piti saada jo vuosia
sitten), mutta muilta osin Tiira 2:n valmistuminen taitaa kisata Fennovoiman projektin ja Tallinna-tunnelin kanssa samoilla aikatauluilla. Onneksi nyky-Tiira kuitenkin toimii jotenkuten siedettävästi useimpien harrastajien tarpeisiin.</p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Tiiraan kuitenkin päätyy vain hyvin pieni osa kaikista maastossa tehtävistä lintuhavainnoista.</p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Hankalin tapaus ovat havainnot, joita ei kirjata ylös lainkaan, eli jotka jäävät vain havainnoijan muistiin. Esimerkiksi Limingan Virkkulassa käy ihan älyttömästi porukkaa ja tornissa tehdään jatkuvasti lintuhavaintoja. Kuitenkin Tiiraan
päätyy ehkä vain prosentin verran näistä kaikista havainnoista? Ehkä 100 ihmistä toteaa ”onpa paljon jouhisorsia” ja tämä havainto sitten hiljalleen häviää ihmisten muisteista jättämättä pysyvää jälkeä mihinkään. Tälle asialle ei ole paljoakaan tehtävissä.
Oikein hyvin toimiva mobiiliappi jollain pinnojenlaskukannustimella voisi auttaa vähän.</p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Seuraava taso ovat havainnot, jotka päätyvät havisvihkoihin, mutta eivät koskaan sähköiseen muotoon. Mobiilisovellukset ovat siitä käteviä, että niiden käyttäjälle näin ei käy. Tähän voisi auttaa nopeampi nettitallennuslomake ja edelleen
kannustimena esim. järjestelmän automaattiset pinnaominaisuudet.</p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Sitten ovat ne havainnot, jotka päätyvät vihkoista esim. Excel-taulukkoon, mutta eivät havaintojärjestelmiin. Tähän on syynä, että esim. 30 000 havaintoa vuodessa maastossa kirjaava lintujen laskemista harrastava ei vaan yksinkertaisesti
pysty nykyisillä tallennuslomakkeilla syöttämään havaintojaan mihinkään suomalaiseen järjestelmään, jos harrastaa lintujen lisäksi muutakin elämää. Ruotsalaisessa Artportalenissa tämä asia on kunnossa ja sinne pystyy kätevästi lataamaan omalta koneeltaan koko
vanhan havaintoarkistonsa, johon paikkatiedot saa liitettyä puoliautomaattisesti. Suomessa käytössä olevista järjestelmistä lähimpänä on Lajitietokeskuksen Vihkon Vakiolinjalomake, jossa pikasyöttöominaisuudella saa todella nopeasti kaikki runsaslintuisenkin
6 kilometrin reitin linnut naputeltua järjestelmään yksi kerrallaan kaikki pajulinnut ja peipot mukaan lukien. Paikkatieto tulee automaattisesti mukaan. Tällainen suuren havaintomassan pikasyöttö pitäisi nopeasti saada kaikkien havaintojen tallennukseen. Tiirassa
on mahdollisuus havaintojen syöttöön Excelistä, mutta siinä ei pysty automatisoimaan paikkatiedon lisäämistä havaintoihin.</p>
<p class="MsoNormal">Tiira on huono myös siksi, että esim. Liminganlahden torneista lintuja laskenut ei pysty osoittamaan havaintojärjestelmälle sitä sektoria, josta linnut on laskettu. Sehän olisi aivan valtavan oleellista, koska se vaikuttaa noin 10-kertaisesti
lintumääriin ja tekee mahdolliseksi päällekkäisyyksien poiston läheisistä pisteistä tehdyistä havainnoista. Artportalenissa ja Vihkossa tämä asia on kunnossa.</p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Osa harrastajista kirjaa havaintonsa muihin järjestelmiin kuin Tiiraan eli esim. eBirdiin. Tämä näyttäisi olevan kasvussa varmaan siksi, että Tiiran kehitys on niin hidasta, jolloin kehittyneemmistä järjestelmistä tulee houkuttelevampia.
Tätä en kuitenkaan näkisi isona ongelmana, koska tietoverkoissa tietoa voi siirtää automaattisesti järjestelmästä toiseen, kunhan vaan sopimusasiat ovat kunnossa. Tiira on tässä suhteessa hankala, koska se on toistaiseksi rajattu kaiken automaattisen tietojenvaihdon
ulkopuolelle. Näitä havaintojärjestelmiä tulee varmaan vielä monia uusia ja sitä kehitystä ei voi estää. Minusta tämä kannattaakin nähdä lähinnä mahdollisuutena, että yhä useammalle harrastajalle on saatavilla se itselle sopivin havaintojärjestelmä, johon
havaintonsa tallentaa sen sijaan ettei niitä tallentaisi mihinkään. Havaintojen käyttäjän tarpeisiin järjestelmät on vain yhdistettävä tietojen vaihdolla, jotta kaiken aineiston saa ladattua yhdestä paikasta (Suomessa tn. Lajitietokeskus).</p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Joka tapauksessa PPLY:n kuuluukin suositella Tiiraa käytettäväksi. Se on tällä hetkellä kätevin tapa katsaushavaintojen kokoamiseen. Jokainen paikallisyhdistys on kuitenkin itsenäinen ja saa kerätä havaintoja, mistä parhaaksi katsoo. Myös
jokainen lintuharrastaja saa tehdä havainnoilleen mitä haluaa, vaikka kuuluisikin lintuyhdistykseen. Mitään havaintojen ilmoituspakkoa ei ole eikä saakaan olla. Ei ole myöskään retkeilypakkoa.</p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Ari Rajasärkän huolenaihe Tiiran havaintojen käytöstä suojelutarkoituksiin on muuten aivan aiheellinen. Vaikka PPLY tällä hetkellä antaakin luvan havaintojen käyttöön suojelu- ja tutkimustarkoituksissa, kaikki paikallisyhdistykset eivät
näitä lupia anna. Tilanne riippuu aina kulloisenkin yhdistyksen sillä hetkellä toimivasta hallituksesta. Siksi esim. ympäristöhallinnolle ei voi keskitetysti antaa lupaa BirdLifen Tiira-aineiston käyttöön edes maksua vastaan. Tämä tuli esille mm. lintulaskijakokouksessa.</p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">eBirdissä on muuten sellainen loistava ominaisuus, että joltain paikalta lintuhavaintoja tallentanut voi havaintolistan päätteeksi laittaa raksin ruutuun ”kaikki havainnot kirjattu”. Sillä tavalla saadaan informaatiota siitä, mitä lintuja
paikalla ei ollut. Tiirassahan puuttuvat tieto voi tarkoittaa joko, että lajia ei viitsitty kirjata ylös, tai että sitä ei ollut. Tiira ei siis kerää tietoa lajien esiintymisestä/esiintymättömyydestä.</p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Kohti parempia havaintojärjestelmiä!</p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">t. Esa A.</p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Lähetetty Windows 10:n <a href="https://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=550986">
Sähköposti</a>sta</p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<hr style="display:inline-block;width:98%" tabindex="-1">
<div id="divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font face="Calibri, sans-serif" style="font-size:11pt" color="#000000"><b>Lähettäjä:</b> Juha Markkola <jmarkkol@gmail.com><br>
<b>Lähetetty:</b> Saturday, February 16, 2019 5:15:12 PM<br>
<b>Vastaanottaja:</b> Esa Aalto<br>
<b>Kopio:</b> Mikko Heikkinen; pply@lists.oulu.fi<br>
<b>Aihe:</b> Re: [Pply] Lintuhavaintoja netissä</font>
<div> </div>
</div>
<div>
<div dir="ltr">Hei,
<div><br>
</div>
<div>Tuon reittiominaisuudenhan pitäisi tulla Tiiraan. Puhun nykytyilanteesta, en utopioista. Nyt kaikkien muiden järjestelmien käyttö päivitäishavainnoissa sekottaa pakkaa pahasti. Esahan itse ei laita havointojaan Tiiraan, vaikka on pitkäiakainen PPLY:n puheenjohtaja
ja suurhavainnoitsija. Esan havaintojen saaminen katsauksiin edellyttää PPLY:ltä erillisjärjestelyjä eli teettää lisätyötä.</div>
<div><br>
</div>
<div>t. Juha Markkola</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">la 16. helmik. 2019 klo 16.57 Esa Aalto (<a href="mailto:esaalto@hotmail.com">esaalto@hotmail.com</a>) kirjoitti:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<div class="gmail-m_2575454564945852624WordSection1">
<p class="MsoNormal">Moi,</p>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p class="MsoNormal">Kylläpä se taitaa nimenomaan olla Tiira, joka toimii tässä päinvastaiseen suuntaan, jos tavoite olisi saada havainnot yhteen paikkaan.</p>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p class="MsoNormal">Nimittäin Tiiran kautta ei voi ilmoittaa laskentatuloksia eikä rengastuksia eikä muita kuin lintuhavaintoja. Tiira on ainoa järjestelmä, josta havaintoaineistoa ei saa kopioida toisen järjestelmän kautta näytettäväksi. Tiira jää siis erilleen
muista. Kuten Mikko Heikkinen meitä valaisi, myös eBirdin havainnot voitaisiin näyttää Lajitietokeskuksen Vihkon kautta. Se olisikin hyvä edistysaskel, jotta saataisiin tätä hajaannusta hieman hillittyä.</p>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p class="MsoNormal">Huomatkaa myös, että Tiira ei tue paikan ilmoittamista reittinä tai aluerajauksena, mutta Lajitietokeskuksen Vihkossa tämä onnistuu.</p>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p class="MsoNormal">En kuitenkaan halua yllyttää ketään olemaan kirjaamatta havaintojaan Tiiraan, koska on siinäkin omat hyvät puolensa.</p>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p class="MsoNormal">t. Esa A.</p>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p class="MsoNormal">Lähetetty Windows 10:n <a href="https://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=550986" target="_blank">
Sähköposti</a>sta</p>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
<hr style="display:inline-block;width:98%">
<div id="gmail-m_2575454564945852624divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font face="Calibri, sans-serif" style="font-size:11pt" color="#000000"><b>Lähettäjä:</b> Juha Markkola <<a href="mailto:jmarkkol@gmail.com" target="_blank">jmarkkol@gmail.com</a>><br>
<b>Lähetetty:</b> Saturday, February 16, 2019 1:21:47 PM<br>
<b>Vastaanottaja:</b> Mikko Heikkinen<br>
<b>Kopio:</b> <a href="mailto:pply@lists.oulu.fi" target="_blank">pply@lists.oulu.fi</a>; Esa Aalto<br>
<b>Aihe:</b> Re: [Pply] Lintuhavaintoja netissä</font>
<div> </div>
</div>
<div>
<div dir="ltr">Hei,
<div><br>
</div>
<div>Tällä hetkellä Tiiran kilpailijat toimivat päinvastaisen suuntaan kuin julkituotu tavoite kaiken saamisesta yhteen paikkaan. Tiira varmaan voidaan joskus yhdistää lajitietokeskukseen, mutta nyt retkihavainnot kannattaa tallettaa Tiiraan tai valtakunnallisten
ja alueellisten katsausten tekeminen menee aivan mahdottomaksi, kun työlästä se on nytkin. Lajitietokeskuksen palvelut sopivat hyvin laksentoihin jne., mutta se on vähän eri asia. Jos ei osaa kirjoittaa kynällä tai haluaa koordinaatit heti, kannattaa maastossa
käyttää Hohtolan Esan ja Hiekkasen Kallen mainitsemaa Tiira Nomadia (tai Xemaa, jos siitä havainnot menevät Tiiraan, mutta jota en tunne). </div>
<div><br>
</div>
<div>t. Juha Markkola, PPLY</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">la 16. helmik. 2019 klo 13.10 Mikko Heikkinen (<a href="mailto:mikko@biomi.org" target="_blank">mikko@biomi.org</a>) kirjoitti:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div class="gmail_default" style="font-size:small">Hei!<br>
</div>
<div class="gmail_default">
<div class="gmail_default"><br>
</div>
<div class="gmail_default">Havaintojen kirjaamiseen tarkoitettujen mobiilisovellusten listaan voisi lisätä myös Ilmarin <<a href="https://ilmari.riihikoski.net/" target="_blank">https://ilmari.riihikoski.net/</a>>, vaikkakin se on vielä kehitysvaiheessa. Ilmarilla
voi tallentaa havaintoja kaikista lajeista Lajitietokeskuksen Vihko-palveluun. Tämä on muuten esimerkki yhdestä Lajitietokeskuksen ideasta - tuottaa palveluja (ohjelmointirajapintoja), joilla kuka tahansa voi tehdä omia palveluja tieton tallentamiseen ja hakemiseen,
ja samalla kartuttaa avointa lajitietoa. (Ilmarin on tehnyt yksityishenkilö.)</div>
<div class="gmail_default"><br>
</div>
<div class="gmail_default">Olen myös tehnyt itselleni muutaman prototyypin havaintojen mobiilitallennuksesta. Minua kiinnostaisikin tietää kuinka moni käyttää kännykän GPS:aa tallentamaan linturetken reitin ja havaintojen tarkkoja paikkoja muistiin? (esim.
Androidin My Tracks-sovellusta tai vastaava?) Ajatuksena minulla olisi tehdä ja julkaista vapaa-ajan projektina sovellus, jolla tarkan reitin ja havainnot saa tällaisesta sovelluksesta mahdollisimman sujuvasti talteen.</div>
<div class="gmail_default"><br>
</div>
<div class="gmail_default">Jotkut suomalaiset käyttävät myös Trektellen-sovellusta kirjaamaan muuttohavaintoja. Tänne kirjatut havainnot eivät taida tallentua mihinkään muualle. Esimerkki Helsingin Santahaminasta eiliseltä: <a href="https://www.trektellen.nl/count/view/1910/20190215" target="_blank">https://www.trektellen.nl/count/view/1910/20190215</a></div>
<div class="gmail_default"><br>
</div>
<div class="gmail_default"><br>
</div>
<div class="gmail_default">eBirdin havainnot ovat muuten saatavilla ja avoimesti käytettävissä GBIF-palvelun kautta, tosin karkeistettuna. Tässä esimerkki Oulun seudun aineistosta:
<a href="https://www.gbif.org/occurrence/search?has_coordinate=true&has_geospatial_issue=false&publishing_org=e2e717bf-551a-4917-bdc9-4fa0f342c530&geometry=POLYGON((24.441%2064.64259,25.81999%2064.64259,25.81999%2065.27041,24.441%2065.27041,24.441%2064.64259))" target="_blank">
https://www.gbif.org/occurrence/search?has_coordinate=true&has_geospatial_issue=false&publishing_org=e2e717bf-551a-4917-bdc9-4fa0f342c530&geometry=POLYGON((24.441%2064.64259,25.81999%2064.64259,25.81999%2065.27041,24.441%2065.27041,24.441%2064.64259))</a></div>
<div class="gmail_default"><br>
</div>
<div class="gmail_default">Lajitietokeskuksen päätavoite on koota suomalaista lajitietoa yhteen ja avata sitä tehokkaampaan käyttöön kaikille kiinnostuneille. Ehkäpä eBirdin havainnot olisi syytä lisätä myös Lajitietokeskukseen, niin nekin olisivat haettavissa
samasta paikasta ja suomekielisen käyttöliittyän kautta. </div>
<div class="gmail_default"><br>
</div>
<div class="gmail_default"><br>
</div>
<div class="gmail_default"><br>
</div>
<div class="gmail_default">Ystävällisin terveisin,</div>
<div class="gmail_default"><br>
</div>
<div class="gmail_default">Mikko Heikkinen</div>
<div class="gmail_default">Luomus / Lajitietokeskus</div>
<div style="font-size:small"><br>
</div>
</div>
</div>
</div>
<div class="gmail_quote">
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<div>
<div dir="ltr">
<div dir="ltr"><br>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">to 14. helmik. 2019 klo 15.30 Joni Kärnä (<a href="mailto:jope.karna@gmail.com" target="_blank">jope.karna@gmail.com</a>) kirjoitti:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="auto">
<div dir="ltr"></div>
<div dir="ltr">Hei,</div>
<div dir="ltr"><br>
</div>
<div dir="ltr">Tiedätkö Esa tai joku muu, onko tulossa jotain mobiiliappia havaintojen keruuseen? Se olisi jo nykypäivää ja lisäisi varmuudella havaintojen määrää. Itse keräilen pinnoja lähinnä spondena, enkä käytä vihkoa, havainnot jäävät suurelta osin tiiraan
kirjaamatta. Vain joitain tosi meheviä havaintoja saatan laittaa tiiraan. Tiiraan kirjaaminen tuntuu nykyään jo tosi kömpelöltä.</div>
<div dir="ltr"><br>
</div>
<div dir="ltr">Joni</div>
<div dir="ltr"><br>
</div>
<div dir="ltr"><br>
Esa Aalto <<a href="mailto:esaalto@hotmail.com" target="_blank">esaalto@hotmail.com</a>> kirjoitti 14.2.2019 kello 15.04:<br>
<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div class="gmail-m_2575454564945852624gmail-m_1991230902411391156gmail-m_5489150799849327158gmail-m_-357596771028879795WordSection1">
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p class="MsoNormal">Moi,</p>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p class="MsoNormal">Kaikki varmaan tuntevat BirdLifen ylläpitämän Tiira-järjestelmän ja tietävät, että siellä on lintuhavaintoja.</p>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p class="MsoNormal">Eilen PPLY:n kokouksessa esittelin Luonnontieteellisen keskusmuseon havaintoselainta</p>
<p class="MsoNormal"><a href="http://www.laji.fi/vihko" target="_blank">www.laji.fi/vihko</a> , josta löytyy mm. ajantasaisesti lintulaskentojen havainnot. Tänä vuonna PPLY:n alueelta näyttää järjestelmässä olevan 83 lintuhavaintoa, jotka ovat pääosin talvilintulaskennoista.
Tästä järjestelmästä löytyvät myös hyönteistietokannan havainnot, rengastukset (paikkatieto karkeistettu), lintuatlashavainnot ja paljon muuta. Järjestelmään voi linnuistakin ilmoittaa yksittäisiä laskentojen ulkopuolisia havaintoja, mutta niitä siellä on
toistaiseksi aika vähän.</p>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p class="MsoNormal">Seuranneessa keskustelussa hoksautettiin, että myös eBirdlissä
<a href="https://ebird.org/" target="_blank">https://ebird.org/</a> on havaintoja PPLY:n alueelta. Uteliaisuudesta kävin kurkkaamassa, ja olihan siellä esim. Raahesta 10.2. havaintoja 26 lintulajista (havaintomäärää oli hankala saada esille), kun samalta päivältä
Tiirassa on vain 8 havaintoa. eBird näyttäisi olevan lähinnä lajilistoja kerääville (bongareille) suunnattu järjestelmä tai ainakin se laskee automaattisesti pinnalistaa, ja näyttää kultakin päivältä ja rajaukselta jokaisen lajin vain yhteen kertaan (vaikka
olisi tallennettu useampia havaintoja). eBirdissä on tältä vuodelta Pohjois-Pohjanmaalta havaintoja 72 lintulajista, mikä ei ole niin kauhean paljon vähemmän kuin mitä on Tiirassa.</p>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p class="MsoNormal">Harrastajalla on siis valinnan varaa, mutta ainakin toistaiseksi PPLY:n havaintojenkeruu taitaa perustua vain Tiiran havaintoihin. Luonnontieteellisen keskusmuseon järjestelmässä olevat havainnot ovat myös vapaasti ladattavissa lintuyhdistysten
käyttöön, mutta eBirdistä en saanut pikavilkaisulla selvää, miten sieltä löytyviä havaintoja saa käyttää ja voiko niitä jotenkin ladata esim. havaintokatsaukseen kelpaavassa muodossa.</p>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p class="MsoNormal">Oma mielipiteeni muuten on, että monestakin syystä kaikkien havaintojen olisi parempi löytyä yhdestä paikasta. Keskittämisen sijaan suunta näyttää kuitenkin olla näiden aineistojen leviäminen.</p>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p class="MsoNormal">t. Esa A.</p>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
<p class="MsoNormal">Lähetetty Windows 10:n <a href="https://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=550986" target="_blank">
Sähköposti</a>sta</p>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>
</div>
</div>
</blockquote>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr"><span>_______________________________________________</span><br>
<span>Pply mailing list</span><br>
<span><a href="mailto:Pply@lists.oulu.fi" target="_blank">Pply@lists.oulu.fi</a></span><br>
<span><a href="http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply" target="_blank">http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply</a></span><br>
</div>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Pply mailing list<br>
<a href="mailto:Pply@lists.oulu.fi" target="_blank">Pply@lists.oulu.fi</a><br>
<a href="http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply</a><br>
</blockquote>
</div>
<br clear="all">
<div><br>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
_______________________________________________<br>
Pply mailing list<br>
<a href="mailto:Pply@lists.oulu.fi" target="_blank">Pply@lists.oulu.fi</a><br>
<a href="http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply</a><br>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</body>
</html>