<div dir="auto">Hei,<div dir="auto">Olisi mielenkiintoista kuulla viranomaispuolen (ELY) kanta siihen, kuinka paljon pply:n uusi päätös auttaa oikeasti hankkeiden ja suunnitelmien linnustovaikutusten minimoinnissa, kun vastaavaa mahdollisuutta havaintojen käyttöön järkevällä tavalla ei ole konsulteilla. Nimittäin mm. resurssipulan takia viranomaisista osa kyllä päästää läpi niin luokattoman huonosti luontovaikutusten osalta selvitettyjä hankkeita, että niissä olisi mahdollista vaatia enemmän jo ihan tiedossa olevilla perusteilla (tyyliin ilmakuva + maalaisjärki), mutta sitä ei tehdä. Vaatiiko pply:n alueen viranomainen tästä lähin muutoksia, jos tiira-datan perusteella heillä on siihen laillinen mahdollisuus? Jos käytäntö datan antamisesta viranomaisille leviää pply:n alueen ulkopuolelle, kuinka todennäköistä on, että viranomaiset tarttuvat siihen? </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Joka tapauksessa linnustonsuojelullisesti olisi parempi, että konsulteilla olisi heti suunnittelun alkuvaiheessa mahdollista hyödyntää Tiira-dataa mm. inventointien kohdistamiseen. Tämä ei onnistu, jos kaikesta mukana tulevasta roskadatasta pitää maksaa ja tilailla datoja erinäisiltä paikallisyhdistyksiltä. Kaiken tarjolla olevan käyttökelpoisen aineiston hödyntäminen jo suunnittelun aikaisessa vaiheessa olisi linnustonsuojelullisesti parasta, ja sen mahdollistamiseksi Tiira-data kokonaisuudessaan tulisi kopioida Lajitietokeskukseen ilman minkäänlaista karkeistamista. Joskus sitä todella ihmettelee, millähän verukkeella Birdlife, joka on linnustonSUOJELUjärjedtö, sallii tällaisen itsepetoksen, että sen keräämää dataa ei käytetä linnustonsuojeluun niin hyvin kuin olisi mahdollista. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Mika</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">pe 4. helmik. 2022 klo 17.11 Ari Rajasärkkä <<a href="mailto:ari.rajasarkka@hotmail.com">ari.rajasarkka@hotmail.com</a>> kirjoitti:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:12pt;color:rgb(0,0,0)">
Moi!<br>
</div>
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:12pt;color:rgb(0,0,0)">
<br>
</div>
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:12pt;color:rgb(0,0,0)">
Kiitettäköön PPLY:tä avarakatseisuudesta Tiira-havaintojen viranomaiskäytön vapauttamisessa!</div>
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:12pt;color:rgb(0,0,0)">
<br>
</div>
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:12pt;color:rgb(0,0,0)">
Asia poiki ainakin yhden maksavan jäsenen lisää, koska Tiirasta saa jäsenenä tarkempia tietoja kuin ei-jäsenenä. Voi olla, että enemmänkin väkeä on saattanut liittyä PPLY-jäseneksi siitä ilosta, että havaintoja on lupa käyttää työtehtävissä. Tietämäni yksi
uusi jäsen en ole minä. Olen maksanut jäsenmaksuni kiltisti koko sen ajan, mitä olen Oulussa asunut.</div>
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:12pt;color:rgb(0,0,0)">
<br>
</div>
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:12pt;color:rgb(0,0,0)">
Mielestäni PPLY:n kannattaisi levittää ilosanomaansa muillekin BirdLifen jäsenyhdistyksille. Ehkä avoimuus pikkuhiljaa lisääntyisi muuallakin Suomessa.<br>
</div>
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:12pt;color:rgb(0,0,0)">
<br>
</div>
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:12pt;color:rgb(0,0,0)">
<br>
</div>
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:12pt;color:rgb(0,0,0)">
<br>
</div>
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:12pt;color:rgb(0,0,0)">
T. Ari</div>
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:12pt;color:rgb(0,0,0)">
<br>
</div>
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:12pt;color:rgb(0,0,0)">
<br>
</div>
<div>
<div id="m_-222942605412743403appendonsend"></div>
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:12pt;color:rgb(0,0,0)">
<br>
</div>
<hr style="display:inline-block;width:98%">
<div id="m_-222942605412743403divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font style="font-size:11pt" face="Calibri, sans-serif" color="#000000"><b>Lähettäjä:</b> <a href="mailto:pply-bounces@lists.oulu.fi" target="_blank" rel="noreferrer">pply-bounces@lists.oulu.fi</a> <<a href="mailto:pply-bounces@lists.oulu.fi" target="_blank" rel="noreferrer">pply-bounces@lists.oulu.fi</a>> käyttäjän Tapani Tapio <<a href="mailto:tapani.tapio@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">tapani.tapio@gmail.com</a>> puolesta<br>
<b>Lähetetty:</b> perjantai 4. helmikuuta 2022 16.47<br>
<b>Vastaanottaja:</b> <a href="mailto:Pply@lists.oulu.fi" target="_blank" rel="noreferrer">Pply@lists.oulu.fi</a> <<a href="mailto:pply@lists.oulu.fi" target="_blank" rel="noreferrer">pply@lists.oulu.fi</a>><br>
<b>Aihe:</b> Re: [Pply] Onko kiellettyä tallentaa sama havainto sekä Tiiraan että Laji.fi:hin?</font>
<div> </div>
</div>
<div>
<div dir="ltr">
<div><br>
</div>
<div>Ei kannata tehdä duplikaatteja Laji.fihin ainakaan linnustonsuojelullisista syistä, kuten Heli jo mainitsi.<br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Tiiran-havainnot ovat ennenkin olleet viranomaisten käytettävissä suojelupäätösten tueksi, mutta niihin on pitänyt pyytää aina erikseen lupa. Nyt on voimassa "yleislupa", sillä 10.1.2021 PPLY:n hallitus myönsi POPELYn ja Metsähallituksen Pohjois-Pohjanmaan
Luontopalveluiden työntekijöille toistaiseksi voimassa olevan luvan käyttää linnuston suojelua edistävissä viranomaistehtävissä maksutta Tiira-lintutietopalvelun havaintoja ja niiden sijaintitietoja PPLY:n havaintojenkeruualueella.<br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Tiira on PPLY:n virallinen havaintoarkisto, joten vahva suositus perusharrastajalle on käyttää sitä havaintojensa tallennukseen. Näin moni tekeekin. Esimerkiksi juuri päättyneen tammikuun PPLY:n alueen havainnoista löytyy Tiirasta yli 1300 havainnoijan
nimi. Laji.fihin menevät perinteisesti rengastustiedot ja vakio- yms. laskentojen havainnot. Vuosien 2022<span style="font-size:11pt;line-height:107%;font-family:"Calibri",sans-serif">–</span>2025 Atlas-tiedot välittyvät automaattisesti Tiirasta Laji.fihin
kunhan muistaa laittaa havaintoihinsa atlaskoodin.<br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>PPLY:n havaintotoimikunnasta<br>
Tapsa<br>
</div>
</div>
<br>
<div>
<div dir="ltr">pe 4. helmik. 2022 klo 14.48 Heli (<a href="mailto:heli.suurkuukka@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">heli.suurkuukka@gmail.com</a>) kirjoitti:<br>
</div>
<blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="auto">
<div>PPLY:n havaintojenkeruualueella ei tarvitse enää olla huolissaan, etteikö havainnot olisi myös viranomaisten käytössä. PPLY:n hallitus teki vastikään päätöksen, joka helpottaa huomattavasti viranomaiskäyttöä.</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">Duplikaattien mahdollisista ongelmista olisi varmaan hyvä kysyä suoraan lajitietokeskukselta.</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">Heli<br>
<br>
<div dir="auto">
<div dir="ltr">pe 4. helmik. 2022 klo 14.35 Satu Ekmark <<a href="mailto:satu_ekmark@hotmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">satu_ekmark@hotmail.com</a>> kirjoitti:<br>
</div>
<blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:12pt;color:rgb(0,0,0)">
Hei,</div>
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:12pt;color:rgb(0,0,0)">
<br>
</div>
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:12pt;color:rgb(0,0,0)">
Olen tallentanut samoja havaintojani sekä Tiiraan että Laji.fi:hin, jotta ne varmasti olisivat viranomaisten käytettävissä. Tiiran tietueiden muuntamiseen Laji.fi:hin on olemassa alla olevassa viestissä neuvottu työkalu, joka on kuitenkin minun it-taidoilleni
liian monimutkainen. Nyt minulle tuli Laji.fi:ssä kommentti: "Sama havainto on ilmoitettu Tiiraan. Mikäli Tiira-havainnot joskus siirretään Lajitietokeskukseen, tämä aiheuttaa havaintoaineiston käyttöä hankaloittavan duplikaattihavainnon."</div>
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:12pt;color:rgb(0,0,0)">
<br>
</div>
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:12pt;color:rgb(0,0,0)">
Mitä teen? Hankaloittavatko duplikaattihavainnot niin paljon Laji.fi:n käyttöä, ettei niitä pitäisi tehdä lainkaan? Vai voinko jatkaa merkitsemällä havainnot kumpaankin tietokantaan, Tiiraan kaikki ja Laji.fi:hin ne joilla mahdollisesti on linnustonsuojelullisesti
jotakin merkitystä?</div>
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:12pt;color:rgb(0,0,0)">
<br>
</div>
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:12pt;color:rgb(0,0,0)">
En halua käyttää pelkästään Laji.fi:tä.</div>
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:12pt;color:rgb(0,0,0)">
<br>
</div>
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:12pt;color:rgb(0,0,0)">
t. Satu <br>
</div>
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:12pt;color:rgb(0,0,0)">
<br>
</div>
<div style="font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;font-size:12pt;color:rgb(0,0,0)">
<br>
</div>
<div id="m_-222942605412743403x_gmail-m_7510569807087131002gmail-m_-5009695144868834373m_-8832379120573039101appendonsend">
<br>
</div>
<div id="m_-222942605412743403x_gmail-m_7510569807087131002gmail-m_-5009695144868834373m_-8832379120573039101divRplyFwdMsg" dir="ltr">
<font style="font-size:11pt" face="Calibri, sans-serif" color="#000000"><b>From:</b>
<a href="mailto:pply-bounces@lists.oulu.fi" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">pply-bounces@lists.oulu.fi</a> <<a href="mailto:pply-bounces@lists.oulu.fi" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">pply-bounces@lists.oulu.fi</a>> on behalf of Mika Jokikokko <<a href="mailto:mika.jokikokko1@gmail.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">mika.jokikokko1@gmail.com</a>><br>
<b>Sent:</b> Sunday, January 9, 2022 7:59 PM<br>
<b>To:</b> pply <<a href="mailto:pply@lists.oulu.fi" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">pply@lists.oulu.fi</a>><br>
<b>Subject:</b> [Pply] Omat Tiira-havainnot Lajitietokeskukseen: työkalu</font>
<div> </div>
</div>
<div>
<div dir="ltr">
<div>Hei,</div>
<div>vinkkaisin oheisesta työkalusta, jonka Lajitietokeskuksen Mikko Heikkinen on tehnyt omaan käytöönsä Tiira-havaintojen siirtoa varten ja jakanut muidenkin käyttöön. En ole ehtinyt itse kokeilla sitä, mutta ainakin se näyttäisi tallentavan mukaan Tiiran
havainto-id:n, joka voi auttaa duplikaattien kanssa, mikäli Tiira-havannot joskus vielä kopioidaan Lajitietokeskukseen kokonaisuudessaan.</div>
<div><br>
</div>
<div>työkalu: <a href="https://www.biomi.org/tools/tiira2vihko/" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">
https://www.biomi.org/tools/tiira2vihko/</a></div>
<div>käyttöohje: <a href="https://github.com/mikkohei13/piipitin/tree/master/www/tiira2vihko" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">
https://github.com/mikkohei13/piipitin/tree/master/www/tiira2vihko</a></div>
<div><br>
</div>
<div>t. Mika Jokikokko<br>
</div>
</div>
</div>
</div>
_______________________________________________<br>
Pply mailing list<br>
<a href="mailto:Pply@lists.oulu.fi" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">Pply@lists.oulu.fi</a><br>
<a href="http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply</a><br>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
_______________________________________________<br>
Pply mailing list<br>
<a href="mailto:Pply@lists.oulu.fi" target="_blank" rel="noreferrer">Pply@lists.oulu.fi</a><br>
<a href="http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply</a><br>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
</div>
_______________________________________________<br>
Pply mailing list<br>
<a href="mailto:Pply@lists.oulu.fi" target="_blank" rel="noreferrer">Pply@lists.oulu.fi</a><br>
<a href="http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.oulu.fi/mailman/listinfo/pply</a><br>
</blockquote></div>